Сайт Лотоса » на главную страницу
домойFacebookTwitter

Хочу задать свой вопрос algol'у, узнать его мнение

Все, что не относится к теме других форумов и с трудом вписывается в тематику сайта. Временный резервуар для разговоров о вечном, которые, хочешь не хочешь, все равно возникают. Лояльная модерация.

Модератор: Крокозябра

Водолей
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 10847
Откуда: Вейшнория
Благодарности: 1003 | 1160
Профиль  

 

не рефлексируй так громко, балабол
постарайся исправить свою ошибку с набросом - возможно тогда ты станешь чуть меньшим балаболом и с тобой будет о чём общаться
хотя вряд ли, упоротым балаболам это не светит :pardon:
17 дек 2016, 11:02  ·  URL сообщения

algol
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 1788
Благодарности: 0 | 1378
Профиль   Сайт

 

Водолей писал(а):не рефлексируй так громко, балабол

Но, таки, какие передачи?
19 дек 2016, 06:05  ·  URL сообщения

Pluto
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 636
Благодарности: 100 | 9
Профиль  

 

algol,
Где проходит грань между "подавлением своих чувств, мыслей, действий" и между тем "чтобы дать волю тому что у тебя внутри", "пуститься во все тяжкие"?

...
Что брать за руководство?
21 дек 2016, 08:49  ·  URL сообщения

milapres
Активный участник
 
Сообщения: 1656
Откуда: Москва-Нью-Йорк
Благодарности: 1 | 84
Профиль   Сайт

 

21 дек 2016, 18:20  ·  URL сообщения

algol
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 1788
Благодарности: 0 | 1378
Профиль   Сайт

 

Pluto писал(а):Где проходит грань между "подавлением своих чувств, мыслей, действий" и между тем "чтобы дать волю тому что у тебя внутри", "пуститься во все тяжкие"?

Подавление и дать волю - это всё одно и тоже.
Это всё описается на некое внутреннее решение, это всё следствие внутреннего.
Потому, развивать осознание и чувствительность.
Чтобы источники принятия того или иного решения выплывали из темноты наружу.
22 дек 2016, 06:28  ·  URL сообщения

Pluto
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 636
Благодарности: 100 | 9
Профиль  

 

milapres,
algol,
Спасибо!

algol писал(а):Потому, развивать осознание и чувствительность.

Как развивать?)

algol писал(а):Это всё описается на некое внутреннее решение, это всё следствие внутреннего.

То есть там где не приходится принимать внутреннее решение подавлять или нет, там где все гладко - это осознанное? Или просто небеспокоющее.. в данный момент.

Или вы вообще про другое?
Про то, что решение обратить на это внимание, зациклиться на этом моменте (в котором приходится принимать решение о подавлении либо потакании) было принято мною бессознательно?
22 дек 2016, 11:27  ·  URL сообщения

algol
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 1788
Благодарности: 0 | 1378
Профиль   Сайт

 

Pluto писал(а):Как развивать?)

Медитация.

Pluto писал(а):То есть там где не приходится принимать внутреннее решение подавлять или нет, там где все гладко - это осознанное? Или просто небеспокоющее.. в данный момент.

Часто, очень часто, слово "осознанное", принимается неким аналогом слова "обдуманное".
Осознание не есть некий аналог думания.
Осознание не в принимании решения, это ум принимает решения, поскольку ум для этого предназначен. Сравнить варианты и, в соответствии с разным и разнообразным, что ум хранит в себе, принять решение.
А осознание это... осознание.
Осознание не принадлежит уму, но, оно в той или иной мере влияет на него. Насколько глубоко осознание, настолько влияет на принимаемые решения.

Достаточно слабая, но аналогия.
Я иду и передо мной развилка. Каждая дорога приводит в конечный пункт.
Но они разные, с разными последствиями преодоления препятствий на той или иной дороге.
Когда ум впереди, то пройдя любой дорогой человек будет так или иначе сравнивать, предполагать, а вот бы пошёл другой и было бы лучше или, напротив, как хорошо, что пошёл этой дорогой т.д.
Осознанный человек как прошёл, так и прошёл. Возврата к прошлому нет и нет нужны что-то обдумывать.
Было принято решение, некий выбор идти вот этой дорогой.
Бессмысленно к этому возвращаться, в прошлое не вернуться, выбор не отменить.

Осознанность принимает случившееся, прошлое за данность.
Точнее даже так - в осознанности нет прошлого и будущего. Только настоящее.
23 дек 2016, 07:58  ·  URL сообщения

Pluto
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 636
Благодарности: 100 | 9
Профиль  

 

algol писал(а):Осознанный человек как прошёл, так и прошёл. Возврата к прошлому нет и нет нужны что-то обдумывать.

Можно ли сказать тогда, что он ничему не научился? Раз возврата нет, он ничего не обдумывает. Его ум ничему не научился? А как же тут тогда получается не наступать на одни и те же грабли?

...

В целом смысл, наверное, понял. Было однажды, что я сказал себе "Ни о чем не сожалей" и жил с этим ощущением некоторое время, вроде помогало. Потому упустил это состояние. Как оно и в принципе у меня бывает... установки на долго не приживаются :) Видимо это было не про осознанность, но ведь тоже помогало!)
23 дек 2016, 10:23  ·  URL сообщения

milapres
Активный участник
 
Сообщения: 1656
Откуда: Москва-Нью-Йорк
Благодарности: 1 | 84
Профиль   Сайт

 

он ничему не научился?
Его ум ничему не научился?

Вот тут и задачко: то ли ОН не научился, то ли его УМ не научился.
А должен был?
И если должен то кто из двух? Кто главнее? И как отличить, где человек а где его ум?
И если всё же можно различить, то кто обязан учиться? И для чего?
И главное - способен ли он учиться, инструмент-то у него есть, которым он будет орудовать чтобы учиться?
И ещё не маловажно уяснить, для ЧЕГО ему учиться, чтобы что?
(Ведь если нет морковки за ради которой корячиться, так сколько не уговаривай/не обманывай - работать=учиться не заставить.)





Так и живём: всё чаем научиться чему-то, потому как свято веруем, что наученные будем жить вечно и в шоколаде :cray:
И когда не можем чтобы "в шоколаде" - переносим желание учиться на внутреннее.
А чему может научиться душа? Лобзиком вытачивать облака? Или светить фонариком которого ей и держать-то нечем ибо она бесплотна?

Или может душа может сладко есть и с серебряного блюда?
Чему же можно учить душу? После того как боженька её "не научил"?


Добавлено спустя 32 минуты 11 секунд:
К примеру, чтобы учиться плавать у человека есть инструменты - руки ноги плечи и тп
Но и этого не достаточно - нужна ещё вода. Тогда тренируя себя - в среде - учатся плавать
Чтобы научиться писать маслом нужны инструменты: руки глаза голова и тп
Но нужен ещё материальный внешний инструмент: краски кисти холст, а уж потом среда - спокойная обстановка комната и объект который изображают и тп

Но чему может учиться человек в духовном плане? Не злиться? Так этому не нужно учиться, это же не деятельность.
Быть милым и послушным? Не собой значиццо?
Но для чего?
Отсюда следует, что есть некая морковка для достижения которой нужно быть милым и послушным, какова же цель?
А цель земная: получить заработанные вкусняшки.

И так по каждому пункту: за всеми "духовными ценностями" стоит ожидание вкусняшек.
А где на всех вкусняшек найти, если земной шар полон мусора и отстоя?
Разве не голимый эгоизм рулит желанием вкушать только вкусняшки? Остальные типа пусть жуют дерьмо, а мне только вкусняшки подавай?
Такого никогда не будет. Сколько ни веруй, сколько не надувай собственное эго - все дышат одним воздухом, в котором далеко не всегда только вкусняшки.

Так что пока мы гонимся за материальной морковкой - вкусной и безопасной жизнью, мы обманываем себя, работая ради материальных благ.
Отсюда и желание учиться.

На духовном плане нет ни учебы, ни ошибок, ни потерь. Там нет цели, по отношению к которой можно бы вычислить ошибки.
И конечно возрастая в духе ни разу не возрастают в цене, измеряемой материальными вещами.
Можно вообще ничего не приобретать, но много-много терять терять и снова терять.
Выгодно это для героя нашего времени?
(Как потом в глаза-то людям смотреть? Что предьявить результатом жизни?)


Добавлено спустя 9 минут 39 секунд:
Там где есть потери и приобретения - это материальный план. Возрастая в духе - материальное окружение меняется, но далеко не всегда в желаемую сторону. Часто это голимые потери дорогого сердцу из живого (или не живого) материального окружения.

Однако это точно так касается и тех кто далёк от духовного роста.
23 дек 2016, 18:11  ·  URL сообщения

algol
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 1788
Благодарности: 0 | 1378
Профиль   Сайт

 

Pluto писал(а):Можно ли сказать тогда, что он ничему не научился? Раз возврата нет, он ничего не обдумывает. Его ум ничему не научился? А как же тут тогда получается не наступать на одни и те же грабли?

Нет.
Речь не о умениях, а об отношении к прошедшему.
24 дек 2016, 05:53  ·  URL сообщения

milapres
Активный участник
 
Сообщения: 1656
Откуда: Москва-Нью-Йорк
Благодарности: 1 | 84
Профиль   Сайт

 

algol,
Достаточно слабая, но аналогия

У меня тоже "аналогия" :o)
Взять улитку, тащит она на спине домик - это её прошлое.
А вот след на земле - осознанность: прошло и высохло и нет его.
Все мы тащим "на себе" прошлое - обдумываем его и надеемся не совершать ошибок при помощи "уроков прошлого".
А прошлое-то высыхает, как только улитка с него сползла. Под ней нет прошлого.

Прошлое не потому сусолят, что оно "здесь и сейчас" (хотя оно как тот домик улитки и в самом деле всегда со мной), а потому что пища событий не усвоена и продолжает перерабатываться.
Для пищи мысли это "слюна и желудочный сок", которые создают фон для переработки, но сами по себе напрямую мало помогают (если вообще помогают, что не факт).

Осознанность не потому не сусолит прошлое, что это бесполезно и "не нужно" будущему (которого нет, как и прошлого), а потому что нельзя сусолить то, чего нет.

Сусолит только ум (перебирая золото и драгоценности из копилки памяти).
А осознанность живёт: дышит чувствует ходит бродит страдает принимает пищу жизни.
То что она не осознаёт свою осознанность а норовит призаснуть гипнотизируясь картинками из памяти - это её слабость души, можно сказать не развитая мышца чувствования своего дыхания, всего и делов.
Как тебе аналогия?
:pardon:
24 дек 2016, 18:35  ·  URL сообщения

СЕPЁГА
Участник
 
Сообщения: 334
Благодарности: 7 | 9
Профиль  

 

algol, я тут прочитал цитату (не знаю кто автор, на многих сайтах есть):
В сокровенной глубине человека под спудом пребывает нетленное богатство – божественный дар вечной жизни, текущей в неизбывной радости и нескончаемом блаженстве. Сей дар является тайным сосредоточием духовных сил, и обретается он в сердце.
У внешнего человека духовное сердце закрыто, оно как бы спит, ожидая пробуждения и незаметно побуждая к движению извне внутрь: к поиску и открытию божественной сути. С отклика на тихий сердечный зов начинается мистический путь человека к постижению самого себя и обретению в себе Бога.

Что это за духовное сердце? Соотносится ли как-то с тонкими телами человека?
27 дек 2016, 04:34  ·  URL сообщения

algol
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 1788
Благодарности: 0 | 1378
Профиль   Сайт

 

СЕPЁГА писал(а):Что это за духовное сердце?

В европейской традиции не были открыты чакры.
Вот и обзывают всяко их.
29 дек 2016, 06:28  ·  URL сообщения

СЕPЁГА
Участник
 
Сообщения: 334
Благодарности: 7 | 9
Профиль  

 

algol писал(а):есть такой лозунг – «Пейте меньше молока, будете здоровы!»

Пример, не так давно Финляндия была первой страной по объемом потребления молока на душу населения.
И первой же по частоте сердечно-сосудистым заболеваниям.
Президент финнов Кекконен поддержал пропаганду снижения потребления молока, в итоге число больных сократилось.
Япония не знала молока.
Потом его привезли европейцы и ровно с ростом объемов потребления молока растут сердечно-сосудистые заболевания.
Любой может провести простой эксперимент (лет после 40-ка). Начать пить молоко каждый день (или кисломолочные продукты), поллитры хватит. Через полгода этот человек заметит, что становиться больно поднять руку прямо вверх. Плечи начинают ныть. Пошло отложение кальция в хрящах.

А польза?
В тонком кишечнике польза не от молочно-кислых бактерий, которые мы потребляем с кисломолочными продуктами, а в том, что создается кислая среда, в которой никак не могут жить гнилостные бактерии.

Потому, пользу делаем выпиванием каждый день подкисленной воды (уксусом или лимонной кислотой) раза два-три.

Кстати, те, кто слушает лукавых стомалотологов с их советами жевать после еды жвачку, что дескать кислая среда убирается и т.д. и т.п.
Понятное дела, они тайну хранят свято.
Тайна в том, что если вы после еды будете полоскать (запивать) чуть-чуть подкисленной водой, то ни стафиллококам, ни другим заразам никак не мочь после этого жить во рту.
Их активность резко подавляется.
А чуть-чуть подкисленная вода никак не скажется собственно на зубах.

Характерный пример, те народы, которые запивают еду сухим вином (кислым) имеют до глубокой старости хорошие зубы.


Оказалось, забаненная Инь вполне себе жива, пописывает иногда в ЖЖ http://shine-define.livejournal.com и в спин-клубе.
06 янв 2017, 02:15  ·  URL сообщения

злыдень
Участник
 
Сообщения: 160
Благодарности: 10 | 4
Профиль  

 

algol писал(а):есть такой лозунг – «Пейте меньше молока, будете здоровы!»

Пример, не так давно Финляндия была первой страной по объемом потребления молока на душу населения.
И первой же по частоте сердечно-сосудистым заболеваниям.
Президент финнов Кекконен поддержал пропаганду снижения потребления молока, в итоге число больных сократилось.
Япония не знала молока.
Потом его привезли европейцы и ровно с ростом объемов потребления молока растут сердечно-сосудистые заболевания.
Любой может провести простой эксперимент (лет после 40-ка). Начать пить молоко каждый день (или кисломолочные продукты), поллитры хватит. Через полгода этот человек заметит, что становиться больно поднять руку прямо вверх. Плечи начинают ныть. Пошло отложение кальция в хрящах.

А польза?
В тонком кишечнике польза не от молочно-кислых бактерий, которые мы потребляем с кисломолочными продуктами, а в том, что создается кислая среда, в которой никак не могут жить гнилостные бактерии.

Потому, пользу делаем выпиванием каждый день подкисленной воды (уксусом или лимонной кислотой) раза два-три.

Кстати, те, кто слушает лукавых стомалотологов с их советами жевать после еды жвачку, что дескать кислая среда убирается и т.д. и т.п.
Понятное дела, они тайну хранят свято.
Тайна в том, что если вы после еды будете полоскать (запивать) чуть-чуть подкисленной водой, то ни стафиллококам, ни другим заразам никак не мочь после этого жить во рту.
Их активность резко подавляется.
А чуть-чуть подкисленная вода никак не скажется собственно на зубах.

Характерный пример, те народы, которые запивают еду сухим вином (кислым) имеют до глубокой старости хорошие зубы.

Вот это да! :shock:
А как насчет молочной сыворотки? Если я пью ее по 200-300 грамм каждый день. В ней же вроде нет такого количества кальция, как в твороге или молоке (если все дело в кальцие, как я понимаю).
Также интересно, откуда такие сведения про вред молока? Проводились какие-то исследования?
06 янв 2017, 10:07  ·  URL сообщения

Пред.След.

Вернуться в Вечное-бесконечное (офф-топ)

Кто сейчас на конференции

Зарегистрированные пользователи: Bing [Bot], Google [Bot], Majestic-12 [Bot], MAKS555, Vidjay, WIQ, Yandex [Bot], йайа


Новости | Библиотека Лотоса | Почтовая рассылка | Журнал «Эзотера» | Форумы Лотоса | Календарь Событий | Ссылки


Лотос Давайте обсуждать и договариваться 1999-2019
Сайт Лотоса. Системы Развития Человека. Современная Эзотерика. И вот мы здесь :)
| Правообладателям
Модное: Твиттер Фейсбук Вконтакте Живой Журнал
Рейтинг@Mail.ru Rambler's Top100