Сайт Лотоса » на главную страницу
домойFacebookTwitter

Нирвана. Методы Освобождения.

Обсуждение различных вопросов по темам: развитие человека, эзотерика, магия, религия, психология, феномены и т.п. Приветствуется привязка к практической стороне вопросов. Схема обсуждения: новый топик > новая тема > ясная постановка вопроса > комментарии участников.

Модераторы: Ditrey, Крокозябра

I r i n a
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 4444
Благодарности: 1311 | 881
Профиль  

 

"Пустота" это всего лишь термин. Смысл в этот термин вкладывает каждый из нас в зависимости от нашего видения. И очень вероятно, что смысл, как и видение, у разных людей разные. Для одного "пустота" это отсутствие чего бы то ни было, для другого это просто еще один термин для обозначения Сути, единственной Живой Сущности, присутствующей везде и всегда.

под сознанием истинной таковости понималось единое сознание, которое может выражаться как в «истинной пустоте», так и в «истинной не-пустоте». В то же время в Махаяна-шраддхотпада-шастре указывалось, что такое деление нужно вследствие того, что «созна­ние живых существ омрачено неведением»... поэтому и гово­рится: „пустота“; но если они освободятся от омрачённого сознания, то в действительности не будет ничего, о чём можно говорить „пусто­та“»

источник

Та́ковость, татха́та или ятхабхутам[1] (санскр. तथता — tathatā IAST) — понятие религиозной философии, конкретно — буддизма махаяны, определяющее истинные свойства или подлинное существо объекта или явления, не замутнённое внешними иллюзиями.

Особое значение понятие таковость приобрело в буддизме в смысле восприятия истинной сущности, абсолюта вне иллюзий Мары и вне страданий сансары. Иллюстрируя понятие таковости буддисты говорят, что исторических будд было несколько, но все они суть явление одной и той же сущности, характеризуя которую Будда Гаутама использовал термин татхагата (так приходящий).

источник

Вики однако частенько дает наилучшие формулировки.

Крокозябра,
пока не объясните, буду считать, что это Вы брякнули, чтобы щёки поважнее надуть :biggrin:
:yes: не буду вам мешать
08 янв 2017, 14:54  ·  URL сообщения

Конг
Активный участник
 
Сообщения: 5148
Благодарности: 222 | 292
Профиль  

 

То, что для болтунов, никакого отношения к буддизму Махаяны не имеющих, всего лишь слова из книжки, трактуемые ими как левая пятка пожелала, для буддиста Махаяны - это определенные смыслы, которые постигаются в процессе практики. И в буддизме Махаяны нет смысла Пустоты как различаемого через живое-неживое, которые полностью искажают Суть понятия Пустоты в буддизме Махаяны.

Именно поэтому важны корректные формулировки, данные теми, кто постиг значение буддистских терминов "Пустота" и проч. в процессе реальной практики, а не включив бредогенератор своего обусловленного ума. Бредогенератор - это всего лишь бредогенератор. С оригинальными смыслами буддизма его продукцию нельзя путать. В буддизме при всех различных формулировках смысл понятия "Пустота" один и тот же и этот смысл недоступен тому, кто не следует ПРАВИЛЬНОМУ процессу буддистской практики. Как бы ни был развит бредогенератор человека при этом...
08 янв 2017, 15:23  ·  URL сообщения

ray
Активный участник
 
Сообщения: 3960
Благодарности: 651 | 349
Профиль  

 

I r i n a писал(а):для другого это просто еще один термин для обозначения Сути, единственной Живой Сущности, присутствующей везде и всегда.


т.е. вы отрицаете свое существование?


Добавлено спустя 9 минут 32 секунды:
если есть одна единственная живая сущность, то присмотритесь к тому, чем она занимается - пожирает одни свои тела другими и т.д. :o)


Добавлено спустя 1 минуту 30 секунд:
какова логика такого существования одного живого существа?
08 янв 2017, 15:26  ·  URL сообщения

Предположение
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 4157
Благодарности: 2203 | 830
Профиль  

 

ray писал(а):какова логика такого существования одного живого существа?


Если Вы не против, отвечу на этот вопрос так - Игра!
Одному скучно, разве нет? :pardon:
08 янв 2017, 15:41  ·  URL сообщения

ray
Активный участник
 
Сообщения: 3960
Благодарности: 651 | 349
Профиль  

 

Предположение,

если одному скучно, то зачем пожирать одним телом другое тело, тем самым одновременно наслаждаться и страдать?


Добавлено спустя 1 минуту 11 секунд:
представьте, что вы себе отгрызаете руку :pardon:
08 янв 2017, 15:44  ·  URL сообщения

Предположение
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 4157
Благодарности: 2203 | 830
Профиль  

 

ray писал(а):если одному скучно, то зачем пожирать одним телом другое тело, тем самым одновременно наслаждаться и страдать?


Если бы Вы не знали страданий, как бы Вы наслаждались другой полярностью?
Всё включено, и никак иначе :pardon:
08 янв 2017, 15:46  ·  URL сообщения

I r i n a
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 4444
Благодарности: 1311 | 881
Профиль  

 

ray,
если есть одна единственная живая сущность, то присмотритесь к тому, чем она занимается - пожирает одни свои тела другими и т.д. :o)
а разве не то же самое делаете вы своими клетками? :o)

Ваши клетки это отдельные живые существа, но живое существо в них всех одно - вы.

Может быть это и имеется ввиду под словами "И сказал Бог: сотворим человека по образу Нашему и по подобию Нашему"... :repa:
08 янв 2017, 15:48  ·  URL сообщения

А Э П
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 7024
Благодарности: 41 | 118
Профиль  

 

ray писал(а):представьте, что вы себе отгрызаете руку
На эмоции давишь? ;) )))) Представь, что это на самом деле воображаемая рука и воображаемые зубы.
Где-то много выше Конг цитировал подобные ситуации с подобным смыслом из жизнеописания просветлённых. Если ему не влом будет, то неплохо бы их ещё раз процитировать - для иллюстративности.))
08 янв 2017, 15:51  ·  URL сообщения

ray
Активный участник
 
Сообщения: 3960
Благодарности: 651 | 349
Профиль  

 

I r i n a писал(а):Может быть это и имеется ввиду под словами "И сказал Бог: сотворим человека по образу Нашему и по подобию Нашему"... :repa:


может человек так сотворил Бога по своим представлениям? :repa:


Добавлено спустя 1 минуту 54 секунды:
А Э П писал(а):На эмоции давишь? ;) ))))


если существо в здравом уме, разве будет себе причинять боль, при этом наслаждаясь?
08 янв 2017, 15:52  ·  URL сообщения

А Э П
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 7024
Благодарности: 41 | 118
Профиль  

 

ray писал(а):если существо в здравом уме, разве будет себе причинять боль, при этом наслаждаясь?
:repa: Если только для избегания большей боли. Лиса, попавшая в капкан, говорят, может отгрызть себе лапу чтобы с неё не сняли шкуру.

https://www.youtube.com/watch?v=QvZ6TYxrKNY
08 янв 2017, 16:00  ·  URL сообщения

I r i n a
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 4444
Благодарности: 1311 | 881
Профиль  

 

ray,
может человек так сотворил Бога по своим представлениям? :repa:
опять же, "человек" и "Бог" это всего лишь термины. Что в них положите, то и ваше. :pardon:
08 янв 2017, 16:02  ·  URL сообщения

Предположение
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 4157
Благодарности: 2203 | 830
Профиль  

 

опять же, "человек" и "Бог" это всего лишь термины. Что в них положите, то и ваше. :pardon:

Порадовало, пример фокусировки :pardon:
08 янв 2017, 16:05  ·  URL сообщения

I r i n a
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 4444
Благодарности: 1311 | 881
Профиль  

 

если существо в здравом уме, разве будет себе причинять боль, при этом наслаждаясь?
это вопрос интересный. Вы женаты? :o)


Добавлено спустя 11 минут 47 секунд:
:repa: я думаю, вопрос стоит чуть переформулировать: "будет ли существо в здравом уме наслаждаться, при этом причиняя себе боль?" В такой форме звучит ближе к истинному положению дел. Имхо.


Добавлено спустя 1 минуту 21 секунду:
Тоесть цель - наслаждение, а боль это побочный эффект. Как-то так. :repa:
08 янв 2017, 16:05  ·  URL сообщения

Конг
Активный участник
 
Сообщения: 5148
Благодарности: 222 | 292
Профиль  

 

ray писал(а):если существо в здравом уме, разве будет себе причинять боль, при этом наслаждаясь?

Мир человека неизбежно проецируется на его восприятие Бога. У садомазохиста и Бог садомазохист, увы... :pardon:

Садомазохист Любовь Бога (того извращенного образа Бога, который проекция его самого) будет воспринимать как акт садомазохизма. Это проявление фактора Мира животных. Так что анализ здесь прост: это грубые эмоции и ничего кроме них. И религиозность соответствующая, близкая к фанатизму, с садомазохистскими акцентами, т.е. это порочная религиозность. К буддизму Махаяны, разумеется, ни одним боком. Буддист Махаяны в таком случае просто испытывает сострадание. Потому что Вселенная буддиста Махаяны - это Вселенная Любви...


Добавлено спустя 4 минуты 26 секунд:
Итак, чтобы быть способными понять учение Махаяны буддизма о Пустоте, нужно заниматься ПРАВИЛЬНОЙ практикой, в процессе которого грубые факторы пяти накоплений привязанностей сбрасываются, душа очищается. И Любовь воспринимается как Любовь, без связи с болью, ненавистью - эти омрачения, зависимости постепенно уходят, сознание очищается. Именно тогда начинают понимать в процессе эзотерической практики что такое Пустота в буддизме.


Добавлено спустя 51 секунду:
Не ранее :pardon:
08 янв 2017, 16:29  ·  URL сообщения

I r i n a
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 4444
Благодарности: 1311 | 881
Профиль  

 

А может быть даже боль является не побочным эффектом, а средством :repa:

Связь между удовольствием и болью коренится в нашем биологическом устройстве. Начнем с того, что любая боль заставляет центральную нервную систему выбрасывать эндорфины – белки, блокирующие боль и действующие по принципу опиоидных наркотиков наподобие морфия, вызывая состояние эйфории.

Это явление хорошо знакомо бегунам. Интенсивная физическая нагрузка способствует выделению молочной кислоты – продукта распада глюкозы при дефиците кислорода в организме.
Кислота вызывает раздражение болевых рецепторов в мышцах, и они посылают электрические сигналы через спинной мозг в головной. На уровне органов чувств эти сигналы воспринимаются как ощущение жжения в ногах, которое обычно заставляет бегуна снизить темп или остановиться.

Но потом в процесс вмешивается гиппокамп – центр управления нервной системой. Эта мозговая структура, по форме напоминающая морского конька, реагирует на болевые сигналы стимулированием выработки в организме собственных наркотиков – эндорфинов.
Белки связываются с опиоидными рецепторами в мозге и препятствуют выделению веществ, участвующих в передаче болевых сигналов.

Это позволяет не только блокировать болевые ощущения, но и стимулировать лимбическую систему и префронтальную кору головного мозга – те же области, которые возбуждаются от страстной любви и от музыки, – вызывая приятные ощущения, похожие на действие морфия или героина.

После длительной нагрузки бегуны испытывают удовольствие. Что же происходит в это время в головном мозге?

Кроме того, боль от интенсивных физических нагрузок стимулирует выброс еще одного обезболивающего вещества, вырабатываемого организмом, – анандамида, который также называют "молекулой блаженства".
источник

Кто его знает. Говорят же "как наверху, так и внизу".... :repa:
08 янв 2017, 16:36  ·  URL сообщения

Пред.След.

Вернуться в Давайте обсудим

Кто сейчас на конференции

Зарегистрированные пользователи: Bing [Bot], Ditrey, Google [Bot], MailRu [Bot], Majestic-12 [Bot], Marushka, Oдуванчик, Rationale, Хатха, Yandex [Bot], Years, Прот, Дзонг, житель, МИХАЙЛАХУ, Никасти


Новости | Библиотека Лотоса | Почтовая рассылка | Журнал «Эзотера» | Форумы Лотоса | Календарь Событий | Ссылки


Лотос Давайте обсуждать и договариваться 1999-2016
Сайт Лотоса. Системы Развития Человека. Современная Эзотерика. И вот мы здесь :)
| Правообладателям
Модное: Твиттер Фейсбук Вконтакте Живой Журнал
Рейтинг@Mail.ru Rambler's Top100