Сайт Лотоса » на главную страницу
домойFacebookTwitter

ложное просветление

Обсуждение различных вопросов по темам: развитие человека, эзотерика, магия, религия, психология, феномены и т.п. Приветствуется привязка к практической стороне вопросов. Схема обсуждения: новый топик > новая тема > ясная постановка вопроса > комментарии участников.

Модераторы: Крокозябра, Ditrey

МИХАЙЛАХУ
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 1349
Благодарности: 111 | 125
Профиль  

ложное просветление 

"ложное просветление"

15 лет, больше 15 искал, изучал, практиковал явление проСВЕТление.
Взаимодействовал с учителями и мастерами индуизма, буддизма, неоадвайты в России, Украине, Непале, в Индии.
Ложное просветление синоним ложной духовности, их атрибут сложность и сложности.
Духовное, а на другом берегу материальное - здоровье, отношения, социум, деньги.
Сложная ложность создает перекос материального или духовного. Утяжеление той или этой крайности. Отсутствие равновесия, гармонии, несбалансированность.

Скорее всего это неизбежно для многих, это их плата за свободу и очищение. Маятник перетягивает.

Фраза "ложное просветление" отчасти верное для поспешивших отпраздновать Свободу. Критерий ложности наличие страданий. Неявных, скрытых, невидимых, между тем оглушающих временами. Сдобренное блаженством или эйфорией становится подобием духовной наркомании.
11 янв 2017, 19:17  ·  URL сообщения

ray
Активный участник
 
Сообщения: 6502
Благодарности: 1203 | 658
Профиль  

 

МИХАЙЛАХУ писал(а):15 лет, больше 15 искал, изучал, практиковал явление проСВЕТление.


просветлел?
11 янв 2017, 19:27  ·  URL сообщения

Предположение
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 5673
Благодарности: 3046 | 1068
Профиль  

 

ложное просветление
во дела ...чего только нет на белом свете :pardon:
11 янв 2017, 19:37  ·  URL сообщения

valerijus
Активный участник
 
Сообщения: 799
Благодарности: 5 | 20
Профиль  

 

МИХАЙЛАХУ писал(а):ложное просветление 



Отсутствие равновесия, гармонии, несбалансированность.

Отсутствие правды. :angel:
11 янв 2017, 21:36  ·  URL сообщения

chitta
Участник
 
Сообщения: 189
Благодарности: 13 | 32
Профиль  

 

Ложное просветление тоже что и ложная беременность.
Этого не существует, это обман, спекуляция. Кто-нибудь видел ложное солнце?
11 янв 2017, 23:53  ·  URL сообщения

Сапиенс
Активный участник
 
Сообщения: 6005
Благодарности: 380 | 451
Профиль  

 

МИХАЙЛАХУ писал(а):Фраза "ложное просветление" отчасти верное для поспешивших отпраздновать Свободу. Критерий ложности наличие страданий. Неявных, скрытых, невидимых, между тем оглушающих временами. Сдобренное блаженством или эйфорией становится подобием духовной наркомании.


:mocking: В том-то и дело, что на этом новом форуме таких "просветлённых" наплодилась туева хуча. Многие ещё и с сертификатом, подписанные самим Нгомой Драконом. :good: На старом, в этом отношении было как-то по-скромнее. Кроме тов. Прохожего да ларика, больше что-то никого не припомнить. :o)
12 янв 2017, 00:27  ·  URL сообщения

Fim
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 8007
Благодарности: 1315 | 3540
Профиль  

 

Мутно , конечно, выраженное определение , но суть - понятна ... Итог долго терпимых практик не привел к *прорыву* в себе чего то значимого , а мудреность познавательного материала в процессе - не привела к самостоятельной осознаваемости исследуемого - не сделала его самораскрывающимся творчеством в вас , в итоге . Короче говоря в вас *не случилось* продолжения , которое (обычно) заканчивается чем то свершившимся в вас приятым проявлением - продвинутостью . Отсюда и *ложность просветления* , при которой не произошло ничего коренного и в вас (внутри) , и снаружи (обстоятельства) . А видимость дистанцирования чего то относительно необходимого - поддерживалась усилием , а не изменяющимся положительным в вас . В итоге , когда уздцы *ослабли* - все возвернулось на круги своя ,а Просветления - не состоялось . Что такое любовь(даже случайная) ? Это когда вы чувствуете в другом ее наличие - касанием себя этого , и как безмозглая бессознательная овца вы просто следуете ей ... Так вот и ваш настоящий учитель должен *срезонировать* собой в вас - *откликнуться* на ваше соответствие . Если этого нет - это не ваше , а добросовестность и усердие - не сделают из вас кого то плохого ... Но не сделают и божественного - лишь ремесленничеством в себе - мастерским выпестовыванием , не- Творчеством внутреннего .
12 янв 2017, 00:59  ·  URL сообщения

Alter ego
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 8075
Благодарности: 189 | 228
Профиль  

 

Просветление

Слово “просветление” рождает в воображении человека мысль о достижении некого состояния сверхчеловека, а эго любит преподносить это именно так, однако просветление — это всего лишь твое естественное природное состояние ощущения единства с Сущим.

Это состояние соединенности с чем-то безмерным и неразрушимым, с чем-то почти парадоксальным, чем ты, в сущности, и являешься, и даже с чем-то гораздо большим, чем ты. Оно раскрывает тебе твою истинную природу, пребывающую за пределами твоего имени и тела. Неспособность чувствовать эту соединенность питает иллюзию разделенности, иллюзию разобщенности как с самим собой, так и с окружающим миром. Поэтому ты сознательно или бессознательно воспринимаешь и ощущаешь себя изолированным фрагментом. Тогда в тебе усиливается страх, а состояние внутреннего и внешнего конфликта становится нормой.

Мне очень нравится данное Буддой простое определение просветления, как “окончание страдания”.




Вплоть до своего тридцатилетия я жил в состоянии почти не покидавшего меня чувства беспокойства и тревоги, перемежавшегося периодами суицидальной депрессии. Сейчас я воспринимаю это как если бы говорил о своей прошлой или даже вообще не о своей жизни.

Однажды ранним утром вскоре после своего двадцатидевятилетия я проснулся с чувством жуткого, абсолютного страха. Со мной и раньше такое случалось: я, бывало, и прежде просыпался с подобным чувством, но на этот раз оно было сильным как никогда. Ночная тишь, расплывчатые очертания мебели в темной комнате, отдаленный шум проходящего поезда — всё казалось каким-то чуждым, враждебным, и настолько лишенным смысла, что пробуждало во мне глубокое отвращение к миру. И самым отвратительным из всего этого был факт моего собственного существования.

Какой был смысл продолжать жить с грузом такого страдания?
Зачем надо вести эту непрерывную борьбу?

Я чувствовал, что глубокое, страстное желание к избавлению от жизни, стремление к несуществованию, теперь становится гораздо сильнее инстинктивного желания жить.

«Я больше не в силах жить сам с собой».

Эта мысль настойчиво повторялась в моем рассудке.

И вдруг совершенно внезапно я сообразил, насколько необычной и оригинальной была эта мысль.

«Я один или нас двое?
Если я не в силах жить сам с собой, то тогда нас должно быть двое: “Я” и тот самый “сам”, с которым я не могу больше жить.

А что если только один из нас настоящий?» — подумал я.

Я был так потрясен этой странной догадкой, что мой ум как бы застыл. Я оставался в полном сознании, однако при этом у меня не было ни единой даже самой крошечной мысли.
Потом я почувствовал, будто втягиваюсь во что-то, похожее на энергетическую воронку.

В начале движение было медленным, потом постепенно ускорилось. Меня охватил ужасный страх, и тело начало трясти. Я слышал слова “не сопротивляйся”, будто бы исходившие из моей груди. Я чувствовал, что меня засасывает в пустоту. Было такое ощущение, будто эта пустота находится скорее внутри меня, чем снаружи.
Внезапно страх исчез, и я ощутил себя в этой пустоте. Больше я ничего не помню. И не помню, что было дальше.

Я проснулся от пения птицы за окном. Никогда раньше я не слышал такого звука. Мои глаза оставались закрытыми, но воображение рисовало образ драгоценного бриллианта. Да, конечно, если бриллиант может издавать звук, значит, он и должен быть таким. Я открыл глаза. Сквозь занавеси просачивался первый свет утренней зари. У меня по-прежнему не было никаких мыслей, и я чувствовал, я точно знал, что существует нечто такое, что мне еще надлежит познать, нечто бесконечно большее, чем мы себе представляем.

Этим мягким свечением, струившимся сквозь занавеси, была сама любовь.

На глаза навернулись слезы. Я встал и походил по комнате. Я узнавал ее, однако теперь я понимал, что никогда прежде не видел эту комнату в истинном свете. Все было свежим и нетронутым, как если бы только появилось на свет. Я брал в руки вещи, карандаш, пустую бутылку, удивляясь их красоте и наполненности жизнью.
В тот день я бродил по городу совершенно пораженный чудом земной жизни, будто я сам только что народился на свет.
Следующие пять месяцев я прожил в состоянии глубокого покоя и непрерывного блаженства. Потом интенсивность этого состояния немного ослабла, или, может быть, просто мне так казалось, ибо это состояние стало для меня естественным. Я по-прежнему сохранял способность действовать в этом мире, хотя и понимал — что бы я ни сделал, это скорее всего ничего не прибавит к тому, что у меня уже есть.
Разумеется, я понимал, что со мной произошло что-то чрезвычайно важное, глубокое и значительное, но совершенно не представлял себе, что именно. Так продолжалось в течение еще нескольких лет, пока из духовных писаний и от духовных учителей я не узнал, что со мной случилось именно то, к чему все они стремились. Я догадывался, что сильнейший прессинг страдания, пережитого в ту ночь, должен был подтолкнуть мое сознание к отрыву от своего отождествления с несчастным и безмерно напуганным «я», которое, в конечном итоге, является ни чем иным, как созданной умом фикцией. Должно быть, этот отрыв был столь полным, что это ложное, страдающее “я” тотчас сжалось, как бывает, когда из надувной игрушки вытаскивают пробку. То, что теперь оставалось, было моей истинной, вечной сущностью Я есть, сознанием в чистом виде, каким оно и было до своего отождествления с формой.

Позже, оставаясь в полном сознании, я научился входить в это внутреннее пространство, в котором нет ни времени, ни смерти, и которое поначалу ощутил и воспринял как пустоту.
Я пребывал в состоянии такого неописуемого блаженства и святости, что даже первоначальное ощущение, только что мною описанное, меркнет в сравнении с ним.

Когда на физическом плане я ненадолго остался ни с чем, у меня появилось время. У меня не было связей, работы, дома, никакой социально обусловленной индивидуальности.
Почти два года я провел на скамейках парка, переживая состояние ослепительно яркой и глубокой радости.

Однако даже самые прекрасные ощущения приходили и уходили. Но, возможно, самым фундаментальным из всех оставшихся ощущений, было чувство покоя, которое с тех пор уже никогда меня не покидало. Порой оно бывает очень сильным, почти осязаемым, чем-то таким, что можно почувствовать. Как будто временами где-то на заднем плане звучит далекая мелодия.
Спустя некоторое время ко мне кто-нибудь мог случайно подойти и сказать:
— Я тоже хочу то, что у тебя есть. Можешь ли ты дать мне это или показать, как к этому придти?
И я отвечал.
— Это у тебя уже есть. Просто ты пока не этого чувствуешь, потому что твой ум создает слишком много шума.

Экхарт Толле
Eckhart Tolle
12 янв 2017, 04:21  ·  URL сообщения

Vodochkin
Участник
 
Сообщения: 70
Благодарности: 0 | 4
Профиль  

 

Alter ego писал(а):Слово “просветление” рождает в воображении человека мысль
, однако просветление — это всего лишь


Как один спел "а путь к себе не близок, путь к себе далек", так что не так уж и "всего лишь"
Один китаец об этом синдроме ложного просветления рассказывал, мне запомнилось. Только не помню кто именно, вроде автор книг "даосская йога" и "секреты китайской медитации", написаны либо в началае 20 века, или в конце 19.
Так вот он там приводит примеры таких псевдопросветленных, рассказывает что с ними не так почему они плохие. И в пример привел другого китайца из истории, тот много над собой работал и только за 30 лет медитаций достиг
12 янв 2017, 06:46  ·  URL сообщения

Дзонг
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 7417
Благодарности: 13 | 665
Профиль  

 

МИХАЙЛАХУ писал(а):Ложное просветление синоним ложной духовности, их атрибут сложность и сложности.
Духовное, а на другом берегу материальное - здоровье, отношения, социум, деньги.
Сложная ложность создает перекос материального или духовного. Утяжеление той или этой крайности. Отсутствие равновесия, гармонии, несбалансированность.


Да нет никакого перекоса. Если есть правильное понимание к чему идти, правильное понимание практик, то ни перекоса, ни дисбаланса не создаётся. Та же концентрация внимания, которая вырабатывается в результате практик позволяет очень эффективно решать любые жизненые вопросы, а лёгкость характера позволяет легко сходиться с людьми.
12 янв 2017, 09:36  ·  URL сообщения

МИХАЙЛАХУ
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 1349
Благодарности: 111 | 125
Профиль  

 

ray,
ray писал(а):просветлел?

Можно встречный вопрос,
верите, ray, в значимость встречи Нового Года? Говорят "Как встретишь Новый Год, так он и пройдет." Для начала отвечу на твой вопрос, ray, изысканиями РейРо. Забегая немного вперед, по-моему, мнение что просветление это заблуждение (нет никакого просветления), так и сравнение фразы "ложное просветление" с ложной беременностью (а выкидыш?) оба этих мнений не совсем верны. РейРо вроде докопался, глянь:

Скрытый текст. Виден только авторизованным участникам форума.
Зарегистрируйтесь, либо авторизуйтесь.
Что скажешь, ray?


Добавлено спустя 17 минут 3 секунды:
valerijus писал(а):Отсутствие правды.

Есть поговорка или пословица (чем отличаются?)
Ложка дегтя, бочку меда портит.
Правды может быть много,
психологическая, душевная правда это внутренний комфорт, спокойствие, уравновешенность, радость
а вот капля неудовлетворенности, скуки - любого еле ощутимого фона страдания может испортить "вашу бочку" как думаете, valerijus?


Добавлено спустя 1 минуту 53 секунды:
chitta,
chitta писал(а):Ложное просветление тоже что и ложная беременность.
Этого не существует, это обман, спекуляция. Кто-нибудь видел ложное солнце?

Луна, например, не?


Добавлено спустя 12 минут 37 секунд:
Сапиенс писал(а):
Фраза "ложное просветление" отчасти верное для поспешивших отпраздновать Свободу. Критерий ложности наличие страданий. Неявных, скрытых, невидимых, между тем оглушающих временами. Сдобренное блаженством или эйфорией становится подобием духовной наркомании.


В том-то и дело, что на этом новом форуме таких "просветлённых" наплодилась туева хуча. Многие ещё и с сертификатом, подписанные самим Нгомой Драконом. На старом, в этом отношении было как-то по-скромнее. Кроме тов. Прохожего да ларика, больше что-то никого не припомнить.

Сапиенс,
привет! Сертификат просветления штука сильная )) Самому Нгому кто выдал сертификат с возможностью заниматься продажей таких сертификатов?

Как считаешь, Сапиенс, больше пользы или вреда от подобных веяний?
12 янв 2017, 11:09  ·  URL сообщения

Сапиенс
Активный участник
 
Сообщения: 6005
Благодарности: 380 | 451
Профиль  

 

МИХАЙЛАХУ писал(а):Сапиенс,
привет! Сертификат просветления штука сильная )) Самому Нгому кто выдал сертификат с возможностью заниматься продажей таких сертификатов?


И тебе не болеть. :yes: Что же касается "сертификата" просветлённого, то этот вопрос совершенно не уместен по причине его глупости, который даже обсуждать-то впадлу. Этот вопрос лучше задать самому Нгоме.

МИХАЙЛАХУ писал(а):Как считаешь, Сапиенс, больше пользы или вреда от подобных веяний?


Я уже много раз отвечал на этот вопрос на этом форуме: "Как в мультфильме "12 месяцев", каждому месяцу - своё время." Или, если сказать словами Будды:

"Будьте бревном, плывущем по реке жизни,
И только не застревайте в водоворотах.
И рано или поздно, река вынесет вас в океан"...


Так-вот эта игра в "просветлённых" - это и есть те самые "водовороты", о каких предупреждал Будда.
12 янв 2017, 15:18  ·  URL сообщения

МИХАЙЛАХУ
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 1349
Благодарности: 111 | 125
Профиль  

 

Fim писал(а):Мутно , конечно, выраженное определение , но суть - понятна ... Итог долго терпимых практик не привел к *прорыву* в себе чего то значимого , а мудреность познавательного материала в процессе - не привела к самостоятельной осознаваемости исследуемого - не сделала его самораскрывающимся творчеством в вас , в итоге . Короче говоря в вас *не случилось* продолжения , которое (обычно) заканчивается чем то свершившимся в вас приятым проявлением - продвинутостью . Отсюда и *ложность просветления* , при которой не произошло ничего коренного и в вас (внутри) , и снаружи (обстоятельства) . А видимость дистанцирования чего то относительно необходимого - поддерживалась усилием , а не изменяющимся положительным в вас . В итоге , когда уздцы *ослабли* - все возвернулось на круги своя ,а Просветления - не состоялось . Что такое любовь(даже случайная) ? Это когда вы чувствуете в другом ее наличие - касанием себя этого , и как безмозглая бессознательная овца вы просто следуете ей ... Так вот и ваш настоящий учитель должен *срезонировать* собой в вас - *откликнуться* на ваше соответствие . Если этого нет - это не ваше , а добросовестность и усердие - не сделают из вас кого то плохого ... Но не сделают и божественного - лишь ремесленничеством в себе - мастерским выпестовыванием , не- Творчеством внутреннего .

Fim,
*откликнуться* на ваше соответствие - ?????
такое впечатление что это текст из скрижалей с секретными знаниями!!!!
как бы так поточнее описать, чтобы было менее понятно - но красиво и с использованием всего словарного запаса)))))
а проще - Вот, я, самовлюбленный дурак!!! 15 лет слушал умных людей, чем только не занимался!! где только и что только не искал! Несколько раз был уверен, что нашел!!! научил даже пару тройку адептов!!! :sad:


суть - любовь не случилась - не сожгла любовь тебя до тла..


Добавлено спустя 15 минут 51 секунду:
ты хочешь вступить в войну с псевдопросветленными???
это твоя война??
ты сам Созрел?
когда одни псевдапросветленные борятся с другимим псевдопросветленными - это нравится обычно обоим сторонам
12 янв 2017, 19:21  ·  URL сообщения

arismoksha
Участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 355
Благодарности: 11 | 31
Профиль  

 

phpBB [media]

Очень хорошее описание состояния просветления.
Сейчас очень много просветленных, без кавычек и сарказма.
То, что они видят и описывают - это их видение. Оно реально и истинно в их представлении.
Все видели фокусы в цирке, но мало кто знает, что происходит на самом деле: в чем секрет фокуса.
Нужно научиться отделять иллюзии от реальности. Это не так сложно.
12 янв 2017, 20:10  ·  URL сообщения

Пpoсто Пишу
Активный участник
 
Сообщения: 1636
Благодарности: 29 | 115
Профиль  

 

arismoksha,

наверное, в конце 80-х или в начале 90-х (про интернет тогда и не знала ничего) в газете читала его интервью с этим рассказом, про телевизор запомнилось.
сразу поверилось как то, хотя тогда такие истории в диковинку были...
12 янв 2017, 21:29  ·  URL сообщения

След.

Вернуться в Давайте обсудим

Кто сейчас на конференции

Зарегистрированные пользователи: Bing [Bot], Семен, DmitryA, otechestvenny, Yandex [Bot]


Новости | Библиотека Лотоса | Почтовая рассылка | Журнал «Эзотера» | Форумы Лотоса | Календарь Событий | Ссылки


Лотос Давайте обсуждать и договариваться 1999-2019
Сайт Лотоса. Системы Развития Человека. Современная Эзотерика. И вот мы здесь :)
| Правообладателям
Модное: Твиттер Фейсбук Вконтакте Живой Журнал
Рейтинг@Mail.ru Rambler's Top100