Сайт Лотоса » на главную страницу
домойFacebookTwitter

ложное просветление

Обсуждение различных вопросов по темам: развитие человека, эзотерика, магия, религия, психология, феномены и т.п. Приветствуется привязка к практической стороне вопросов. Схема обсуждения: новый топик > новая тема > ясная постановка вопроса > комментарии участников.

Модераторы: Крокозябра, Ditrey

МИХАЙЛАХУ
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 1346
Благодарности: 111 | 123
Профиль  

 

Марк писал(а):
Кто официально признает просветление?


Далай ламу признают по неким признаком в ребенке.
Ошо назначал своих учеников просветленными

Для такого титула нужно в организации большой состоять:

к 1984 году Раджниш собрал около 350 тысяч последователей, средний возраст которых был 34 года, http://www.k-istine.ru/sects/osho/osho_about.htm ;

У Далай Ламы раз в 10 будет адептов, наверное..

Дело ПиАра...


Добавлено спустя 43 секунды:
У Далай Ламы раз в 10 БОЛЬШЕ наверное, будет адептов...
14 янв 2017, 14:22  ·  URL сообщения

Марк
Активный участник
 
Сообщения: 5080
Благодарности: 317 | 369
Профиль  

 

МИХАЙЛАХУ писал(а):У Далай Ламы раз в 10 БОЛЬШЕ наверное, будет адептов...
6

Прохожий Здесь, на Ариоме, объявил о своем просветлении. И все приняли это как факт. Если ты скажешь - Я просветлен. Можно вывешивать список Почетных Просветленных Ариома. :o)
14 янв 2017, 14:31  ·  URL сообщения

Конг
Активный участник
 
Сообщения: 6682
Благодарности: 369 | 534
Профиль  

 

Марк писал(а):Если ты скажешь - Я просветлен.

Нет. Единственное, на что он имеет право, как и все остальные подобные - это назвать себя дырой в сортире. А если именно просветленным - тогда человек сам подпишется, что он практикует лишь - скотство, увы...

Это просто логика души, последовательность, а не фантазии ложных учений... :repa:


Добавлено спустя 4 минуты 10 секунд:
Сумасшествие - именно в несоответствии слов и реальности убеждений... То есть, называя будду дырой в сортире, человек в глубине души себя такой дырой не видит, он видит себя ангелом во плоти, увы... Таково банальное свойство человеческой психики, по факту не свободной от условностей, нуждающейся в ней... :repa:
14 янв 2017, 14:37  ·  URL сообщения

А Э П
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 7106
Благодарности: 46 | 125
Профиль  

 

Не нужно вкладывать смысла больше чем сказано. Не будь сортиров, то сколько миллионов кв.км было бы просто .... ?)) Важная и полезная вещь. :good: Нет? Пробуй сутки без него прожить и не вступить в конфликт с обществом как последний .... , который ... где ни попадя. :megalol: )))

Так-что сравнение с сортиром ничем не лучше и не хуже сравнения с дыркой от бублика. Кто думает иначе - просто оторванный от реальности чистоплюй верующий, что близкие "кушают радугу, а пукают бабочками".

Натурализм в сравнении с сортиром конечно зашкаливает, :megalol: но это и критерий на способность видеть т.н. "природу будды" в чём угодно не отвлекаясь на антураж.

Кто-то прочитал - увидел "природу будды", а кто-то - сортир. Каждому своё. ;) )))
14 янв 2017, 14:59  ·  URL сообщения

Lex
Активный участник
 
Сообщения: 1230
Откуда: 18.18: Не откуда, а куда:Хочу в мир розовых пони !!!
Благодарности: 39 | 134
Профиль  

 

Конг писал(а):Сумасшествие - именно в несоответствии слов и реальности убеждений... То есть, называя будду дырой в сортире, человек в глубине души себя такой дырой не видит, он видит себя ангелом во плоти, увы...


Это не сумасшествие, а обычное свойство давать определения, субъективно повышающие собственную значительность.
На самом деле определение себя, как "просветленный" или "дыра в сортире". Стремление, возможно даже и неосознанное, субъективно повысить свою значительность относительно других:
"Я - просветленный" (а не сказанное и неосознанное, но чувствуемое "я просветленный, а они нет")
"Я - дыра в сортире" ( "я считаю себя дырой в сортире, значит я признаю свою ничтожность и греховность, это признак высокой духовности, я считаю себя дырой, но на самом деле я не дыра, а просветленный")

Второй вариант очень любим различными христианноверующими, хотя первый все-таки честнее.

Я думал об этом и как-то для себя решил, что "я" - уже достаточно значительно, просто значительнее некуда, поэтому давать дополнительные определения не нужно.
14 янв 2017, 15:18  ·  URL сообщения

Марк
Активный участник
 
Сообщения: 5080
Благодарности: 317 | 369
Профиль  

 

МИХАЙЛАХУ
phpBB [media]



Добавлено спустя 22 минуты 40 секунд:
МИХАЙЛАХУ
Дай пожалуйста обещание, что когда достигнешь полного просветления. не забудешь меня и дашь мне возможность, совместно с тобой достичь просветления и навсегда выйти Сансары. Пожалуйста.
phpBB [media]
14 янв 2017, 15:33  ·  URL сообщения

Fim
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 7911
Благодарности: 1287 | 3477
Профиль  

 

Просветление - это уже выход за Матричность сначала собой изнутри , а потом и себя из нее самой .И если все так , то *затемнения* и *пустоты* маятниковости заполняются духовным ,постепенно меняя само содержание - уже кардинально .
14 янв 2017, 16:14  ·  URL сообщения

хеленос
Активный участник
 
Сообщения: 13970
Благодарности: 1456 | 1891
Профиль  

Re: ложное просветление 

Фрагмент из книги Джона "Энрайта Гештальт, ведущий к просветлению"

До 60-х готов 20 века о просветлении в Европе мало кто слышал: никто об этом не говорил и популярностью это понятие не пользовалось. Волна свободы 60-х годов, движение хиппи и распространение наркотиков (они в то время были не были запрещены и продавались свободно) принесли интерес к Востоку, его техниках и его ценностям. Активными носителями всего этого оказались психологи, в частности Фриц Перлз, его ученик Джон Энрайт и многие другие участники тусовки и движения Эсален.



В 1978 году все эти разрозненные моменты соединились в ясном понимании. Я показывал классу фильм, где Фриц работает с Глорией. Хотя я видел его в третий или четвертый раз, одна фраза, которую я на сей раз услышал, как будто ускользала от меня раньше. Эверет Шостром задает вопрос, какова цель гештальттерапии, и ответ Фрица: "Цель гештальттерапии – пробудить людей от кошмара." Теперь все встало на свои места: этот старый, прокуренный нечестивец говорил о ПРОСВЕТЛЕНИИ!

Есть три фундаментально различных представления об улучшении в человеческой жизни. Одно – патологическая модель. С этой точки зрения, если что-то не в порядке, вы рассматриваетесь как больной, находящийся ниже нормы. С помощью лечения возможно вернуться в состояние здоровья, состояние "окей". Обычно считается необходимой внешняя помощь, хотя возможность самолечения допускается теоретически.

Во второй модели, модели роста, вы рассматриваетесь как человек в норме, человек "окей", но с большими возможностями. Вы можете начать с нормального состояния и придти к чему-то лучшему. Впрочем, оттенок чувств, связанных с первой моделью, проявляется и здесь: быть в норме не так "окей", как быть выше нормы. Внешняя помощь считается полезной для роста, но не столь необходимой, как в патологической модели. Не всегда необходимым, но часто встречающимся представлением является предположение, что рост требует усилия, как при наличии, так и при отсутствии помощи.

С третьей точки зрения, модели Просветления, нет необходимости что-либо делать. Нет нормы и нет места, куда надо идти. Вы уже совершенны, всегда были и всегда будете совершенны. Форма совершенства может изменяться, но то, что вы "окей", не зависит от формы. Бутон – это совершенный бутон, а не несовершенная роза. Все, что необходимо – сдвиг восприятия, видения. Разумеется, в течение жизни вы будете болеть и выздоравливать, вы заметите рост и будете постоянно меняться. Но все это не имеет никакого отношения к возможности переживания правильности и правоты того, каковы вы и где вы находитесь, включая состояние болезни, отсутствие роста, как будто это возможно. С этой точки зрения нет улучшения, роста, изменения, разрешения проблем – есть только пробуждение и видение, что проблемы и "не-окейность" – это иллюзии. Фриц высказал это очень ясно в работе "Гештальттерапия и человеческие потенции" (в сборнике Стивенса, 1975г.). "При успешном лечении невротик пробуждается от своего транса или миража. В дзен-буддизме этот момент называется большим Пробуждением или Сатори. В гештальттерапии пациент переживает много маленьких пробуждений. Приходя в чувство, он часто видит мир ярко и ясно".
Неправда, что личностное развитие всегда идет с оттенком негативных чувств, с оттенком неполного "окей". Если человек ставит себе задачу полного позитивного восприятия, это вовсе не сложно, при нормальной (благополучной) личностной базе это где-то полгода работы. Человеку становится полностью, совсем Хорошо. Далее каждый в зависимости от собственной философии жизни может решить - развиваться ему далее и хватит. Наше мнение - развиваться. Все только начинается!


Добавлено спустя 10 минут 30 секунд:

"Дорогие мама и папа, пишу вам я,
ваш сын Дядя Фёдор из Шаолиня,
недавно я обрел просветление
и отказался от оценочного восприятия,
так что дела у меня никак"

Если вы можете начать свой день без кофеина,
Если вы всегда можете быть жизнерадостным и не обращать внимания на боли и недомогания,
Если вы можете удержаться от жалоб и не утомлять людей своими проблемами,
Если вы можете есть одну и ту же пищу каждый день и быть благодарным за это,
Если вы можете понять любимого человека, когда у него не хватает на вас времени,
Если вы можете пропустить мимо ушей обвинения со стороны любимого человека, когда все идет не так не по вашей вине,
Если вы можете спокойно воспринимать критику,
Если вы можете относиться к своему бедному другу так же, как и к богатому,
Если вы можете обойтись без лжи и обмана,
Если вы можете бороться со стрессом без лекарств,
Если вы можете расслабиться без выпивки,
Если вы можете заснуть без таблеток,
Если вы можете искренне сказать, что у вас нет предубеждений против цвета кожи, религиозных убеждений, сексуальной ориентации или политики,
Значит, вы достигли уровня развития своей собаки!



Добавлено спустя 1 минуту 30 секунд:
По традиционному описанию, просветленные люди - преимущественно процессники, результаты их волнуют мало. Просветленный человек просто живет, живет радостным для него процессом, не заботя себя целью. Он может отвлечься от маршрута, но не отвлекается от главного для него - от радости жизни. Он - осознанный процессник.


Добавлено спустя 1 минуту 32 секунды:
Из дневника Л.Н.Толстого, запись 1 марта 1897 года:

«Я обтирал пыль в комнате, и, обойдя кругом, подошел к дивану, и не мог вспомнить, обтирал ли я его или нет. Так как движения эти привычны и бессознательны, я чувствовал, что это уже невозможно вспомнить. Так что, если я обтирал и забыл это, то есть действовал бессознательно, то это все равно, как не было. Если бы кто осознательный видел, то можно было бы восстановить. Если же никто не видел или видел, но бессознательно; если целая жизнь многих пройдет бессознательно, то эта жизнь как бы не была»
@
14 янв 2017, 20:45  ·  URL сообщения

Rosae Crucis
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 16475
Благодарности: 1624 | 1491
Профиль  

 

Vodochkin писал(а):олько за 30 лет медитаций достиг

когда ему уж 100 лет исполнилось
как и Будде

к старости и без медитаций умные люди просветляются
14 янв 2017, 22:31  ·  URL сообщения

МИХАЙЛАХУ
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 1346
Благодарности: 111 | 123
Профиль  

 

Марк писал(а):Прохожий Здесь, на Ариоме, объявил о своем просветлении. И все приняли это как факт. Если ты скажешь - Я просветлен. Можно вывешивать список Почетных Просветленных Ариома.

Видишь насколько просто стать просветленным - поработал с общественным мнением и в дамки, благо эффективные технологии пиара доступны. Достаточно 2-3х человек для начала убедить в своей продвинутости, внедрить в их ум действительность титула, потом соц.сети подключить и залы начать собирать, и дело в шляпе.

Марк писал(а):МИХАЙЛАХУ
Дай пожалуйста обещание, что когда достигнешь полного просветления. не забудешь меня и дашь мне возможность, совместно с тобой достичь просветления и навсегда выйти Сансары. Пожалуйста.

Шутишь?! Я не достигатор! И верю тов. Будде и еже с ним, что все и так просветленные, но не знают об этом. Потому ложное просветление лож, а страдание единственная иллюзия. Но сильная.....
14 янв 2017, 23:58  ·  URL сообщения

Lex
Активный участник
 
Сообщения: 1230
Откуда: 18.18: Не откуда, а куда:Хочу в мир розовых пони !!!
Благодарности: 39 | 134
Профиль  

 

Страдание не иллюзия: оно переживается/ощущается. Все, что переживается/ощущается - не иллюзия, а реальность, вне зависимости от реальности или иллюзорности причины, вызывающей ощущение/переживание.
15 янв 2017, 00:56  ·  URL сообщения

Марк
Активный участник
 
Сообщения: 5080
Благодарности: 317 | 369
Профиль  

 

МИХАЙЛАХУ
Вспомнил. :o)
Еще
akisawa
сказал
о своём
просветлении.
15 янв 2017, 08:04  ·  URL сообщения

МИХАЙЛАХУ
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 1346
Благодарности: 111 | 123
Профиль  

 

Lex писал(а):Все, что переживается/ощущается - не иллюзия, а реальность,

Всё на что мы можем посмотреть/всё что можем ощутить не является нами. Иными словами воспринимающее не есть тот, кто воспринимает.

"Кино" и зритель не одно и тоже. Страдания возникают при отождествлении себя с героями (переживаниями) кинофильма, и сидящий в кинозале забывается, забывает кто он такой на самом деле.
Изображение
15 янв 2017, 09:41  ·  URL сообщения

Марк
Активный участник
 
Сообщения: 5080
Благодарности: 317 | 369
Профиль  

 

МИХАЙЛАХУ
Ты из породы
«джанг-чуб-сем-па»?
Или अर्हत्?
15 янв 2017, 10:16  ·  URL сообщения

МИХАЙЛАХУ
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 1346
Благодарности: 111 | 123
Профиль  

 

Марк писал(а):джанг-чуб-сем-па

википедия:
बोधिसत्त्व, bodhisattva IAST; пали बोधिसत्त, bodhisatta IAST; буквально: «существо, (стремящееся к) пробуждению» или «существо с пробуждённым сознанием», термин состоит из двух слов — «бодхи» — пробуждение и «саттва» — суть, существо) — в буддизме существо (или человек), обладающее бодхичиттой, которое приняло решение ...


Добавлено спустя 7 минут 5 секунд:
Марк писал(а):अर्हत्

अर्हत् Значение[править] архат.
Архат — в буддизме — человек, достигший полного освобождения от клеш и вышедший из «колеса перерождений».
15 янв 2017, 10:24  ·  URL сообщения

Пред.След.

Вернуться в Давайте обсудим

Кто сейчас на конференции

Зарегистрированные пользователи: Bing [Bot], Google [Bot], MailRu [Bot], MSN [Bot], otechestvenny, Yandex [Bot]


Новости | Библиотека Лотоса | Почтовая рассылка | Журнал «Эзотера» | Форумы Лотоса | Календарь Событий | Ссылки


Лотос Давайте обсуждать и договариваться 1999-2019
Сайт Лотоса. Системы Развития Человека. Современная Эзотерика. И вот мы здесь :)
| Правообладателям
Модное: Твиттер Фейсбук Вконтакте Живой Журнал
Рейтинг@Mail.ru Rambler's Top100