Сайт Лотоса » на главную страницу
домойFacebookTwitter

Суд за лекцию о йоге. Дело Угая. 9-18 января 2017

Обсуждение различных вопросов по темам: развитие человека, эзотерика, магия, религия, психология, феномены и т.п. Приветствуется привязка к практической стороне вопросов. Схема обсуждения: новый топик > новая тема > ясная постановка вопроса > комментарии участников.

Модераторы: Крокозябра, Ditrey

ТТТТ
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 3004
Благодарности: 154 | 158
Профиль  

 

Исус не был миссионером, не выдумывайте.
25 янв 2017, 22:43  ·  URL сообщения

quickhatch
Активный участник
 
Сообщения: 728
Благодарности: 0 | 19
Профиль  

 

Sunray писал(а):А интересно,Иисус кем был-проповедником,мессионером?

C точки зрения Закона "О свободе совести и о религиозных объединениях" Иисус был проповедником, но не миссионером. Потому что, в соответствии с законом, миссионерской деятельностью признается, во-первых, деятельность религиозных объединений. А у Иисуса не было никакого религиозного объединения. Во-вторых… В принципе достаточно и первого, чтобы Иисуса не оштрафовали в суде.

В соответствии с Конституцией РФ и Законом "О свободе совести и о религиозных объединениях" у любого человека есть право иметь и распространять религиозные и иные убеждения и действовать в соответствии с ними. Это совсем иное, нежели распространять вероучение религиозной организации с целью вовлечения в нее.

Если бы в Иерусалиме были такая Конституция и такой хороший закон, как сейчас в России, то Иисуса бы не распяли.
25 янв 2017, 22:58  ·  URL сообщения

Veronika
Участник
 
Сообщения: 158
Благодарности: 10 | 17
Профиль  

 

Ментальные фазы Иисуса и человечества тогда были разными. Поэтому, можно считать, что Иисус свою миссию выполнил. Если бы ему дали возможность раскрыть весь свой потенциал - то было бы "ой!".
25 янв 2017, 23:10  ·  URL сообщения

newman
Активный участник
 
Сообщения: 2234
Откуда: Прозрачность
Благодарности: 5 | 104
Профиль  

 

quickhatch писал(а):в соответствии с законом, миссионерской деятельностью признается, во-первых, деятельность религиозных объединений. А у Иисуса не было никакого религиозного объединения.

:lol: А его ученики и сочувствующие (мать Иисуса, Мария Магдалина и др.)? Ведь это уже община, то бишь "религиозное объединение".

Это совсем иное, нежели распространять вероучение религиозной организации с целью вовлечения в нее.

:lol: А вы Библию-то читали, товариСЧЪ? Помните, как Иисус набирал себе учеников, говоря им:

18. Проходя же близ моря Галилейского, Он увидел двух братьев: Симона, называемого Петром, и Андрея, брата его, закидывающих сети в море, ибо они были рыболовы,
19. и говорит им: идите за Мною, и Я сделаю вас ловцами человеков.
20. И они тотчас, оставив сети, последовали за Ним.
(Мф. 4:18-4:20)

Было "вовлечение"? Было!

Если бы в Иерусалиме были такая Конституция и такой хороший закон, как сейчас в России, то Иисуса бы не распяли.

:lol: Его потому и распяли, что "такой хороший закон" сильно напоминает синедрион. А ведь Иисус просто хотел раскрыть глаза обманутым - извращённым учением - людям, а также книжникам и фарисеям, что:

17. Не думайте, что Я пришел нарушить закон или пророков: не нарушить пришел Я, но исполнить. (Мф. 5:17)
25 янв 2017, 23:47  ·  URL сообщения

quickhatch
Активный участник
 
Сообщения: 728
Благодарности: 0 | 19
Профиль  

 

newman писал(а):Ведь это уже община, то бишь "религиозное объединение".

Читайте, милочка, закон. Там написано, что понимается под религиозным объединением, одним признаков которого, является наличие официального статуса, получаемого путем регистрации в уполномоченных госорганах.

newman писал(а):Было "вовлечение"? Было!

Призыв Иссуса следовать за ним - это не призыв вступать в религиозную организацию и платить членские взносы :laugh:
25 янв 2017, 23:58  ·  URL сообщения

newman
Активный участник
 
Сообщения: 2234
Откуда: Прозрачность
Благодарности: 5 | 104
Профиль  

 

quickhatch писал(а):одним признаков которого, является наличие официального статуса, получаемого путем регистрации в уполномоченных госорганах.

Парадоксально! То есть, если быть законопослушными и регистрироваться в госорганах, то тогда, будучи зарегистрированными, такие религиозные объединения автоматически попадают под юрисдикцию и, значит, к ним может быть применено законодательство. Но ведь эти объединения действуют по закону, не нарушают закон, раз зарегистрированы государством! А к ним как раз и применяется данный "закон". Парадокс! А ежели религиозные объединения стихийные, то бишь незарегистрированные, то законодательство к ним вообще никаким боком не относится, т.к., как нам говорят, церковь отделена от государства. :lol:

Призыв Иссуса следовать за ним - это не призыв вступать в религиозную организацию и платить членские взносы

Ну, не думаю, что в религиозных организациях существуют т.н. "взносы", как в партийных организациях, а если её члены что-то и жертвуют на церковь, то это называется пожертвованиями, и у этих вложений в "общую лепту" - совсем иной финансовый статус.

Самая первая христианская община ("религиозная организация") была? Была! А потом она разрослась ещё шире. Видимо, синедрион приговорил Иисуса к "высшей мере наказания" упреждающе - как к главе самой большой в будущем "религиозной организации" - христианства.
26 янв 2017, 00:36  ·  URL сообщения

quickhatch
Активный участник
 
Сообщения: 728
Благодарности: 0 | 19
Профиль  

 

newman писал(а):Парадокс! А ежели религиозные объединения стихийные, то бишь незарегистрированные, то законодательство к ним вообще никаким боком не относится

Нет никакого парадокса. К подобным незарегистрированным стихийным религиозным объединениям могут применяться иные законы. Но это уже другая история, где много деталей.
newman писал(а):Ну, не думаю, что в религиозных организациях существуют т.н. "взносы", как в партийных организациях, а если её члены что-то и жертвуют на церковь, то это называется пожертвованиями, и у этих вложений в "общую лепту" - совсем иной финансовый статус.

Как не назови, но суть та же. Религиозным организациям (как и любым другим) нужны деньги. Чем больше последователей, тем больше денег. Взносы или пожертвования - какая разница в какой форме.
26 янв 2017, 00:51  ·  URL сообщения

ryururu
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 2822
Благодарности: 1 | 92
Профиль  

 

я уже писал про "другие законы" к рел-организациям. суть - замкнутый круг. закон яровой замкнул круг беззакония, начатый и завершенный в угоду рпц:

1. нельзя образовать рел-группу, без миссионерства.
2. неформальное миссионерство запрещено.
3. см.п.1

т.е. уже существующие рел-организации могут по закону миссионерствовать внутри своих храмов.

а пытающиеся вновь возникнуть не могут даже возникнуть.что и добивалась рпц.

вроде бы каждый закон по отдельности легетимен. но система их - нарушение свободы совести и рел.самоорганизации.


Добавлено спустя 2 минуты 8 секунд:
т.о., при новом пришествии иисуса, попытавшегося бы "восстановить закон", выгнать мерзость и мамону их храмов, будет, по закону кесаря, наказан и ему заткнут рот новые ироды.

всё как и 2 тыс. лет назад.


Добавлено спустя 4 минуты 6 секунд:
почему я и называю рпц сатанистской сектой. всё уже давно там как и в иудее: первосвященники и фарисеи - творят не благо, а мерзость, и давят всё духовное.


Добавлено спустя 9 минут 42 секунды:
не читал он библию, он вообще мало что читал.

"кесарю - кесарево, богу - богово" - о взносах.
26 янв 2017, 01:01  ·  URL сообщения

newman
Активный участник
 
Сообщения: 2234
Откуда: Прозрачность
Благодарности: 5 | 104
Профиль  

 

quickhatch писал(а):Нет никакого парадокса.

Для вас - нет, а для меня - есть.

Ну, и небольшое "лирическое отступление". В Лондоне, в Гайд-Парке, есть всемирно-известный "уголок ораторов", так вот там можно говорить о чём угодно и даже проповедовать... Единственный запрет - не оскорблять английскую королеву. Вот так реализуется в одной из мировых столиц свобода слова на деле, а не на словах. Причём, "уголок ораторов" - не единственное, очевидно, подобное место в этой стране. А у нас, в демократической (!) стране - стоит лишь заговорить о какой-либо религии (если она не "государственная" - христианская), как тут же приедет "воронок" с сурьёзными людьми в форме, возьмут "под белы рученьки" и потащат в этот самый "воронок", без суда и следствия относительно провозглашённой т.н. "свободы слова" - просто у них есть указ свыше ("пакет Яровой"): отвозить всех инакомыслящих в кутузку.

К подобным незарегистрированным стихийным религиозным объединениям могут применяться иные законы. Но это уже другая история, где много деталей.

Тоже стихийными методами? :repa:

Как не назови, но суть та же. Религиозным организациям (как и любым другим) нужны деньги. Чем больше последователей, тем больше денег. Взносы или пожертвования - какая разница в какой форме.

Вот именно - какая разница? Если мы говорили об Иисусе, а вы сделали вброс про взносы? :lol:


Добавлено спустя 3 минуты 20 секунд:
ryururu писал(а):1. нельзя образовать рел-группу, без миссионерства.
2. неформальное миссионерство запрещено.
3. см.п.1

Видимо, "закон Яровой" был списан под копирку с небезызвестного для всех другого закона:

Изображение
26 янв 2017, 01:37  ·  URL сообщения

ryururu
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 2822
Благодарности: 1 | 92
Профиль  

 

newman писал(а):стихийными методами?

уже тоже отработаны: посылают черносотенцев (они теперь хоругвеносцами зовут себя) те громят, что им прикажут.
newman писал(а):небезызвестного для всех другого закона:

а ещё ранее он назывался закон джунглей: кто сильнее, тот и прав. это рпц-джунгли: давить все не рпц-общины в зародыше.
26 янв 2017, 01:55  ·  URL сообщения

newman
Активный участник
 
Сообщения: 2234
Откуда: Прозрачность
Благодарности: 5 | 104
Профиль  

 

В дополнение к моему предыдущему посту...

Уголок ораторов

За пределами Англии Гайд-парк известен прежде всего тем, что тут находится Speakers' Corner, где традиционно оттачивают своё красноречие разного рода ораторы и проповедники. Поэтому Гайд-парк стал синонимом места, где можно свободно провозглашать и отстаивать любые идеи. Во времена перестройки «гайд-парками» в городах СССР стали называть места собраний (обычно на открытом воздухе) представителей разных политических и философских течений с целью пропаганды своих взглядов.

Изображение

Изображение

Изображение
26 янв 2017, 02:25  ·  URL сообщения

Марк
Активный участник
 
Сообщения: 5080
Благодарности: 317 | 369
Профиль  

 

Sorata писал(а):РПЦ - всего лишь идеологический отдел бандитской шайки, засевшей в Кремле.
Сама по себе она никакой власти не имеет.

Политики в любой столице мира это бандитская шайка, засевшая в центре данной страны. А организованные религии обеспечивают моральное прикрытие этой шайки в глазах народа. Почему вы так узко нацелены? Если клеймите Кремль, то клеймите и Вашингтон, Берлин, Пекин, Лондон, Киев, Тбилиси... РПЦ, Филарета, Папу Римского, далай ламу, аятоллу...
26 янв 2017, 06:15  ·  URL сообщения

newman
Активный участник
 
Сообщения: 2234
Откуда: Прозрачность
Благодарности: 5 | 104
Профиль  

 

Марк писал(а):Если клеймите Кремль, то клеймите и Вашингтон, Берлин, Пекин, Лондон, Киев, Тбилиси... РПЦ, Филарета, Папу Римского, далай ламу, аятоллу...

Анекдот про ругань президента



Всем известный баянистый анекдот про разговор ихнего (американца) и нашего (советского): - у нас я могу выйти на площадь и сказать "Рейган дурак" - Ну так и я могу выйти на Красную площадь и сказать "Рейган дурак" (слово "Рейган" здесь величина переменная, заменяемая на кого угодно). Всегда думал, что это, как большинство анекдотов, народное творчество (хотя, с другой стороны, что, если это неверно, и большинство анекдотов основывается на реальных событиях?..)

Как бы там ни было, недавно листал книгу Б.Полевого (того самого, который для меня прежде всего автор "Повести о настоящем человеке" - одной из лучших книг моего детства), "В конце концов" (посвящённую в основном Нюрнбергскому процессу), наткнулся на следующую сцену:

"В длинные вечера здешней ранней весны, почему-то похожей на нашу позднюю осень, на улицу никого не тянет, в гостиных пресс-кемпа, в его читальнях, в баре между нами и зарубежными коллегами (журналистами - Г.К.) возникают беседы и споры. Иногда острые, но чаще добродушные.

В этих спорах нашим боевым слоном неизменно является Даниил Краминов, хорошо знающий зарубежных коллег и условия их работы.

— Вот я в своей газете могу обругать любого сенатора либо конгрессмена, и мне ничего не будет, — шумит представитель херстовского агентства. — А вы можете?

— Можем, ругаем и министров. У нас есть государственный лозунг — самокритика нужна нам, как воздух, как вода.

— Я могу выйти на площадь перед Белым домом и сказать во всеуслышанье: «Трумэн — дурак». А вы?

— Я тоже могу выйти на Красную площадь и сказать:

«Трумэн дурак», — отвечает Семен Нариньяни.

— А можете вы сказать это о Сталине?

— Не можем, это было бы клеветой. Он такого названия не заслуживает. А клевета в печати у нас — уголовное преступление."



Не касаясь пока что вопроса о Сталине, интересно: этот разговор вообще был или он придуман? И если был, не с него ли пошёл вышеуказанный анекдот?..

Источник
26 янв 2017, 10:07  ·  URL сообщения

Easy
Активный участник
 
Сообщения: 2843
Благодарности: 1 | 38
Профиль  

 

_Zlata_ писал(а):никак не успокоишься)


не надоело чсв трясти? :laugh: :alien: :laugh:
26 янв 2017, 12:45  ·  URL сообщения

ryururu
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 2822
Благодарности: 1 | 92
Профиль  

 

про власть и идущих в неё свифт в гулливере всё сказал: про йэху. рыжих и в лилипутах тоже было достаточно.

это уже очевидные истины: власть - кучка узурпаторов-шоуменов для плебса.

иностранных есть кому критиковать в соответствующих странах. и они их знают лучше.
26 янв 2017, 13:01  ·  URL сообщения

Пред.След.

Вернуться в Давайте обсудим

Кто сейчас на конференции

Зарегистрированные пользователи: Bing [Bot], MailRu [Bot], makaram, ScrewUp, Yandex [Bot]


Новости | Библиотека Лотоса | Почтовая рассылка | Журнал «Эзотера» | Форумы Лотоса | Календарь Событий | Ссылки


Лотос Давайте обсуждать и договариваться 1999-2019
Сайт Лотоса. Системы Развития Человека. Современная Эзотерика. И вот мы здесь :)
| Правообладателям
Модное: Твиттер Фейсбук Вконтакте Живой Журнал
Рейтинг@Mail.ru Rambler's Top100