Сайт Лотоса » на главную страницу
домойFacebookTwitter

Нирвана. Методы Освобождения.

Обсуждение различных вопросов по темам: развитие человека, эзотерика, магия, религия, психология, феномены и т.п. Приветствуется привязка к практической стороне вопросов. Схема обсуждения: новый топик > новая тема > ясная постановка вопроса > комментарии участников.

Модераторы: Крокозябра, Ditrey

I r i n a
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 4441
Благодарности: 1310 | 886
Профиль  

 

Дзонг,
Ну будем придерживаться научных теорий. Иначе вообще в неразберихе погрязнем.
настоящие индейцы идут своим путем. :blush:
06 фев 2017, 16:56  ·  URL сообщения

Даос
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 994
Благодарности: 20 | 62
Профиль  

 

Сапиенс писал(а):прежде, чем спорить, ознакомьтесь хотя бы для начала с мат-частью, господа. Я уж не говорю об каком-то там опыте..


Я не спорю, а угораю :megalol: целый час уже ржу ))) Как раз потому что ознакомлен и с мат-частью, и с опытом, и со своим и в среде буддистов.

Конечно, не эксперт по буддизму, но моих знаний хватает чтобы наблюдать какой здесь смысловой трешак по терминам твориться )
06 фев 2017, 16:57  ·  URL сообщения

Дао Дзен
Активный участник
 
Сообщения: 11154
Откуда: Сингапур
Благодарности: 11 | 292
Профиль  

 

Дзонг,
Если курица воспринимает и обрабатывает информацию, и совершает соответствующие действия, то значит у неё есть сознание. То что у неё нет я-осознаности не означает, что у неё нет сознания.


ничего не понял кроме того что написали билиберду.
хотя.. первое предложение понятно - Если курица воспринимает и обрабатывает информацию, и совершает соответствующие действия, то значит у неё есть сознание .
при условии если поясните - что вы называете сознанием курицы?
потому что далее вы все разъяснение свели к отсутствию я- осознаности которое не подтверждает что у нее нет осознаности.
тогда как в первом предложение вы утверждали все ровно наоборот - что если курица обрабатывает информацию то это не значит что у нее есть осознаность.


уловили в чем у вас прокол?
или придется еще раз все повторить :mocking:
06 фев 2017, 16:58  ·  URL сообщения

I r i n a
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 4441
Благодарности: 1310 | 886
Профиль  

 

разная,
потому что ни одна курица не действует вне коллективных инстинктов куриц.
а в чем, на ваш взгляд, выражается действие вне коллективных инстинктов?
06 фев 2017, 16:58  ·  URL сообщения

Конг
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 7773
Откуда: Маха-Кала
Благодарности: 500 | 700
Профиль  

 

Даос писал(а):А Вы путаете некую сущность сознания с Пустотой.

Даос писал(а):Я какое-то гнездо буддаёбов расшевилил что ли?

Это не я и не другие путают. Это вы напутали все у себя внутри. Если вы считаете, что с вами разговаривают именно те, кого вы матом назвали и тем не менее задете им вопросы с "Вы", именно с большой буквы, т.е. уважительно, получается, что вы сами к себе матом обращаетесь. То есть матом вы назвали сами себя. Вы сами себя не уважаете. Так о чем с вами разговаривать? Вы сами закрыли дверь для общения.
06 фев 2017, 16:59  ·  URL сообщения

Сапиенс
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 7024
Благодарности: 477 | 628
Профиль  

 

I r i n a писал(а):настоящие индейцы идут своим путем.


Тоже правильно. Вот только тогда, когда "придёте", тогда весь этот ментальный глупый спор мгновенно угаснет.
06 фев 2017, 16:59  ·  URL сообщения

Даос
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 994
Благодарности: 20 | 62
Профиль  

 

I r i n a писал(а):интересно, про курицу, откуда известно, что у нее нет я-осознанности?


Да это в общем-то и ежу понятно. Идентификация сознания требует наличия ума. Ум проявляет себя через анализ, логику, расчет, мышление.

Вот у кошек идетификация себя есть. Причем довольно на высоком уровне. У куриц нет. Но они осознают просто текущую ситуацию и реагируют на нее. Просто как на данность.
06 фев 2017, 17:00  ·  URL сообщения

Дзонг
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 7925
Благодарности: 13 | 712
Профиль  

 

Дао Дзен, у вас в теле происходит много процессов, которые проходят мимо вашей осознаности. Так-что обработка информации может совершенно быть не связанна с осознаванием этой информации.
06 фев 2017, 17:02  ·  URL сообщения

I r i n a
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 4441
Благодарности: 1310 | 886
Профиль  

 

Сапиенс,
Тоже правильно. Вот только тогда, когда "придёте", тогда весь этот ментальный глупый спор мгновенно угаснет.
не обязательно, ведь он может быть просто ради удовольствия, как игра в теннис, например. :o)
phpBB [media]

https://m.youtube.com/watch?v=4p59BuaT5eE
06 фев 2017, 17:03  ·  URL сообщения

Дао Дзен
Активный участник
 
Сообщения: 11154
Откуда: Сингапур
Благодарности: 11 | 292
Профиль  

 

Сапиенс писал(а):
прежде, чем спорить, ознакомьтесь хотя бы для начала с мат-частью, господа. Я уж не говорю об каком-то там опыте..

да. согласен тема очень низкого делитанского уровня обсуждения
именно потому что участники не владеют в должной мере мат частью
и почти всегда или часто несут отсебятину мало соотвтетствующую теме обсуждения.

но с этим уже видно ничего не поделать..
лотос по факту превратился в форум делитантов уверенных исключительно в своей правоте.


тем проще остальным играть роль арджуны рубящего правду матку направо и налево...
не заботясь кому прилетит...
как наушничал кришна - бог малостив и сам разберется кто свой кто чужой :mocking: :laugh:
06 фев 2017, 17:04  ·  URL сообщения

Даос
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 994
Благодарности: 20 | 62
Профиль  

 

Дао Дзен писал(а):ничего не понял кроме того что написали билиберду.
хотя.. первое предложение понятно - Если курица воспринимает и обрабатывает информацию, и совершает соответствующие действия, то значит у неё есть сознание .
при условии если поясните - что вы называете сознанием курицы?
потому что далее вы все разъяснение свели к отсутствию я- осознаности которое не подтверждает что у нее нет осознаности.
тогда как в первом предложение вы утверждали все ровно наоборот - что если курица обрабатывает информацию то это не значит что у нее есть осознаность.


уловили в чем у вас прокол?
или придется еще раз все повторить



Вы просто действительно не понимаете что такое природа сознания. Это некая необходимость, которая может осуществлять восприятие. Взаимосвязь с текущим моментом.

А идентификация себя с я - это не обязательное явление для природы сознания. Например пчелы и муравьи не обладают отдельным сознанием, а живут коллективным сознанием. При этом каждый муравей способен осознавать текущую ситуацию, чувствовать, реагировать. Для такого вида деятельности необходимо наличие сознания.

Идентификация себя - это уже более сложная психическая организация. Она только у человека и небольшого количества млекопитающих.
06 фев 2017, 17:05  ·  URL сообщения

Конг
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 7773
Откуда: Маха-Кала
Благодарности: 500 | 700
Профиль  

 

Какие-то ссылки левые по "Праджне", мусорные...
Вот более близкая к истине формулировка:
Праджня (санскр. प्रज्ञा, или пали paññā) — буддийское понятие, обозначающее высшую трансцендентальную интуитивную просветлённую мудрость[1][2][3][4], в которой отсутствуют какие-либо признаки или качества[5]. Праджню можно постигнуть лишь с помощью интуитивного прозрения и осознания, а не путём анализа[6]. Праджня вместе с состраданием являются главными «опорами» махаянской традиции[1][7].
В хинаянских школах праджня определялась как способность «распознавать дхармы», в махаянских — это «[b]особая способность[/b] непосредственно воспринимать реальность, как она есть», называемая

таковостью

[8].
В буддизме раннего периода мудростью считалось интуитивное прозрение четырёх благородных истин и теории взаимозависимого возникновения[2]. Также традиционно праджня включает в себя первые два этапа восьмеричного пути: правильное видение реальности и правильное намерение следовать дхарме[9].
В махаянских школах[2] совершенная, пробуждённая или запредельная праджня носит название праджня-парамиты[7][10] и является одной из шести парамит[7], доступных бодхисаттвам и буддам[2].
Символом праджни является колокольчик[11]. В буддийской тантре праджня также выражается через женское божество[7], символизирующее «реальность как она есть» через пассивное состояние сознания[12].
Праджня, характеризующаяся как «исчерпывающее познание»[13], является одним из двух видов знаний в буддизме. Вторым видом является виджняна — относительное и несовершенное дифференцированное знание, в котором есть понятия субъекта и объекта. Виджняна, согласно учению, не может дать человеку исчерпывающего удовлетворения [14].
Последователь может реализовать праджню с помощью осознавания (смрити), терпения (кшанти) и медитации (дхьяны)[15]. Шестой дзэнский патриарх Хуэйнэн давал следующие рекомендации по нахождению праджни: «В каком бы месте, в какое бы время вы ни находились, ни одна мысль не должна замутнить вас, вот тогда вы и будете постоянно следовать праджне. Если хотя бы одна мысль замутила [ваш разум], то вся праджня разрушилась. Но если хотя бы одна мысль обрела мудрость, то тотчас родилась и [всеобщая] праджня»[16].

Таковость, для тех кто не в курсе - это и есть суть состояния будды, т.е. именно то, что написал: Праджня (таковость) - это суть будды, состояния будды.

Те, кто не знает этого - в Дремученм невежестве.
06 фев 2017, 17:06  ·  URL сообщения

I r i n a
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 4441
Благодарности: 1310 | 886
Профиль  

 

Даос,
Да это в общем-то и ежу понятно. Идентификация сознания требует наличия ума. Ум проявляет себя через анализ, логику, расчет, мышление.

Вот у кошек идетификация себя есть. Причем довольно на высоком уровне. У куриц нет. Но они осознают просто текущую ситуацию и реагируют на нее. Просто как на данность.
мы многое, внушенное нам в детстве, принимаем, как "понятное ежу", не задумываясь, а правда ли это. :repa: а как задумаешься, то получается, что доказательств-то сказанному нет. :unknw:
06 фев 2017, 17:06  ·  URL сообщения

Даос
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 994
Благодарности: 20 | 62
Профиль  

 

Конг,


я Вас спросил. С чего Вы решили что
истинная сущность сознания это Пустота?
06 фев 2017, 17:06  ·  URL сообщения

Сапиенс
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 7024
Благодарности: 477 | 628
Профиль  

 

Даос писал(а):Конечно, не эксперт по буддизму, но моих знаний хватает чтобы наблюдать какой здесь смысловой трешак по терминам твориться )


Я тоже не эксперт по буддизму.. Но эта тема, я уже в который раз намекаю, не посвящена именно буддизму. Если есть сомнения, прочитайте название темы, и всё пройдёт. Буддизм - это ведь совсем не пупочек Земли в духовных школах, а только-лишь так себе.., обычное ответвление, и не более того. И я не очень-то понимаю, почему в этой теме акцент ставится именно на "буддизм", хотя "Нирвана" - это вовсе не буддистское понятие. На санскрите люди разговаривали гораздо раньше, прежде чем возник "буддизм".
06 фев 2017, 17:09  ·  URL сообщения

Пред.След.

Вернуться в Давайте обсудим

Кто сейчас на конференции

Зарегистрированные пользователи: Bing [Bot], fyne, Google [Bot], JokeRЯ, MailRu [Bot], warender, Yandex [Bot]


Новости | Библиотека Лотоса | Почтовая рассылка | Журнал «Эзотера» | Форумы Лотоса | Календарь Событий | Ссылки


Лотос Давайте обсуждать и договариваться 1999-2019
Сайт Лотоса. Системы Развития Человека. Современная Эзотерика. И вот мы здесь :)
| Правообладателям
Модное: Твиттер Фейсбук Вконтакте Живой Журнал
Рейтинг@Mail.ru Rambler's Top100