Сайт Лотоса » на главную страницу
домойFacebookTwitter

Нирвана. Методы Освобождения.

Обсуждение различных вопросов по темам: развитие человека, эзотерика, магия, религия, психология, феномены и т.п. Приветствуется привязка к практической стороне вопросов. Схема обсуждения: новый топик > новая тема > ясная постановка вопроса > комментарии участников.

Модераторы: Крокозябра, Ditrey

ray
Активный участник
 
Сообщения: 7142
Откуда: Редкий гость
Благодарности: 1387 | 728
Профиль  

 

разная,

что такое "воля" и как "воспринимать волей"?
06 фев 2017, 20:00  ·  URL сообщения

Конг
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 7775
Откуда: Маха-Кала
Благодарности: 500 | 702
Профиль  

 

Будда:
"Запредельная мудрость - это просто название; форма, ощущения, различение, формирующие факторы и сознание - это просто названия. Подобным образом форма подобна иллюзии. Также ощущения, различение, формирующие факторы

и сознание

подобны иллюзии. И "иллюзия" - это просто название. Оно (название) не существует на объекте и не существует помимо (объекта)."
Pancavimsaiissaharpika-Prajna-paramita,
из работы Далай-лама XIV Тензин Гьяцо, "Ключ к Срединному Пути"

http://dazan.spb.ru/library/lections/dalai-lama-14/577/

Там же:
Арьядева объясняет в Catuhsataka-sastra-karika:

Все то, что возникает обусловленно,
Необусловленным не может быть никак.
И поскольку все не-независимо,
(Самость) «Я» существованья не имеет.

Чандракирти объясняет в Madhyamakaavatara:

Когда бы истинное самобытие имелось,
При отрицании его явления бы разрушались,
И Пустота была б причиной разрушенья.
Но, коли точно нет такого, - нет истинного бытия.

Поэтому, когда исследуем явления,
Не может обнаружиться другого бытия,
Кроме самих явлений, природа коих
- "

таковость

". (Таковость=Пустота - прим. мое)


Там же:
Сущность, самость, существующая объективно, без зависимости от субъективной проекции различных названий, - вот что должно быть опровергнуто или «опустошено», если говорить о пустоте. В анализе это называется существование "Я" (самости, сущности) или объекта отрицания.
Он (этот объект отрицания) никогда не существовал, и то состояние сознания, которое схватывает в восприятии его существование, называется неведением (avidya).

Читайте и устраняйте невежество.

База Махаяны - учение Праджняпарамиты: ВСЕ ЕСТЬ ПУСТОТА.

Сознание, отдельное Я, отдельная личность - это иллюзия...
06 фев 2017, 20:15  ·  URL сообщения

ray
Активный участник
 
Сообщения: 7142
Откуда: Редкий гость
Благодарности: 1387 | 728
Профиль  

 

Конг писал(а):Сознание, отдельное Я, отдельная личность - это иллюзия...


вы иллюзорны?
06 фев 2017, 20:18  ·  URL сообщения

Конг
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 7775
Откуда: Маха-Кала
Благодарности: 500 | 702
Профиль  

 

То есть можно, конечно, бесконечно спорить с Буддой, с Далай-ламой, которые говорят, что сознание - иллюзия, что "я" - иллюзия. Но тогда это уже не буддисты, а как тут форумчане уже писали "самопалкины-самоделкины", шизофреники, либо те, кто банально не поняли буддизм Махаяны...
06 фев 2017, 20:18  ·  URL сообщения

ray
Активный участник
 
Сообщения: 7142
Откуда: Редкий гость
Благодарности: 1387 | 728
Профиль  

 

Конг,

чистое сознание, без изменчивого содержания, и есть пустота
06 фев 2017, 20:21  ·  URL сообщения

Конг
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 7775
Откуда: Маха-Кала
Благодарности: 500 | 702
Профиль  

 

Если я кому-то не отвечаю, это значит, что либо этот человек в прошлом вел себя откровенно по-хамски, либо это человек, который проявил себя как сумасшедший, т.е. человек с разрушенным сознанием, потерявшим способность здраво мыслить, адекватно отвечать...
06 фев 2017, 20:22  ·  URL сообщения

ray
Активный участник
 
Сообщения: 7142
Откуда: Редкий гость
Благодарности: 1387 | 728
Профиль  

 

Конг писал(а):т.е. человек с разрушенным сознанием


сам же писал, что сознание - иллюзия :laugh:
06 фев 2017, 20:23  ·  URL сообщения

Конг
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 7775
Откуда: Маха-Кала
Благодарности: 500 | 702
Профиль  

 

только такие объективные причины... :pardon:


Добавлено спустя 2 минуты 19 секунд:
Еще раз: в интернете полно помоечной информации. Тщательно отбирайте источники. Очень много некорректных трактовок, очень много отсебятины. Далай-лама - это авторитетный источник, сайт, который я привел - хороший источник. :o)
06 фев 2017, 20:23  ·  URL сообщения

АнтиГуру
Активный участник
 
Сообщения: 22279
Благодарности: 3356 | 2986
Профиль  

 

разная писал(а):а вы попробуйте...

понятно, ничего не представляет?

Где воля в глубоком сне без сновидений, в состоянии без сознания? Ее нет. Она появляется с появлением сознания.
Следовательно не трудно предположить что воли без сознания существовать не может. А может ли существовать сознание без воли? Ответ очевиден, конечно может. Сознание может существовать даже без мыслей. Само по себе. В своем чистом виде. "Я" и есть чистое, ни чем не омраченное сознание, дающее жизнь всему, в том числе и воле.

К такому, чистому, изначальному состоянию сознания мы и стремимся не сознавая этого.
06 фев 2017, 20:35  ·  URL сообщения

Дзонг
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 7925
Благодарности: 13 | 712
Профиль  

 

Конг писал(а):ли я кому-то не отвечаю, это значит, что либо этот человек в прошлом вел себя откровенно по-хамски, либо это человек, который проявил себя как сумасшедший, т.е. человек с разрушенным сознанием, потерявшим способность здраво мыслить, адекватно отвечать...

Конг, так если все пустота, а ты - иллюзия, то зачем эти дешевые иллюзорные понты, и откуда у тебя такое обидчевое и злопамятное эго?
06 фев 2017, 20:37  ·  URL сообщения

Mind
Активный участник
 
Сообщения: 2713
Благодарности: 14 | 78
Профиль  

 

Приветствую, товарищи..
Какая однако тема большая, всё и не прочитать.
Дзонг,
Автор, на ваш взгляд какой метод наиболее оптимальный?
06 фев 2017, 20:47  ·  URL сообщения

АнтиГуру
Активный участник
 
Сообщения: 22279
Благодарности: 3356 | 2986
Профиль  

 

Дело в том, что Конг называет сознанием феноменальный мир, который на определенном этапе рекомендуется принять за иллюзию. На самом деле сознание дает возможность существованию этих миров и всего в них. Без сознания ничего нет. Без сознания - смерть. Я есть чистое сознание.
06 фев 2017, 20:50  ·  URL сообщения

Дзонг
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 7925
Благодарности: 13 | 712
Профиль  

 

Mind писал(а):Дзонг,
Автор, на ваш взгляд какой метод наиболее оптимальный?

Лично я использую практику "не мысли". Из нее выхожу в дхьяны. Высокий уровень дхьяны - это самадхи. Ну а там и до Нирваны рукой подать.
06 фев 2017, 20:56  ·  URL сообщения

Mind
Активный участник
 
Сообщения: 2713
Благодарности: 14 | 78
Профиль  

 

Дзонг,
Лично я использую практику "не мысли". Из нее выхожу в дхьяны. Высокий уровень дхьяны - это самадхи. Ну а там и до Нирваны рукой подать.

Понятно.
Классика. Не... не классика, а самый прямой путь.
Но вот интересно, писалось ли в теме о каких-то альтернативах?
06 фев 2017, 21:03  ·  URL сообщения

АнтиГуру
Активный участник
 
Сообщения: 22279
Благодарности: 3356 | 2986
Профиль  

 

Mind писал(а):Но вот интересно, писалось ли в теме о каких-то альтернативах?

я предлагал бухать и выявлять, то что будет трезво рассуждать и есть "Я" :biggrin:
06 фев 2017, 21:10  ·  URL сообщения

Пред.След.

Вернуться в Давайте обсудим

Кто сейчас на конференции

Зарегистрированные пользователи: Ботокс Ян, AVG, Bing [Bot], Евгений Геннадьевич, Google [Bot], MailRu [Bot], Temnoff, thaiman, Yandex [Bot], Крокозябра, Прот, зарга


Новости | Библиотека Лотоса | Почтовая рассылка | Журнал «Эзотера» | Форумы Лотоса | Календарь Событий | Ссылки


Лотос Давайте обсуждать и договариваться 1999-2019
Сайт Лотоса. Системы Развития Человека. Современная Эзотерика. И вот мы здесь :)
| Правообладателям
Модное: Твиттер Фейсбук Вконтакте Живой Журнал
Рейтинг@Mail.ru Rambler's Top100