Сайт Лотоса » на главную страницу
домойFacebookTwitter

Просветления не существует?

Обсуждение различных вопросов по темам: развитие человека, эзотерика, магия, религия, психология, феномены и т.п. Приветствуется привязка к практической стороне вопросов. Схема обсуждения: новый топик > новая тема > ясная постановка вопроса > комментарии участников.

Модераторы: Крокозябра, Ditrey

Avasabi
Участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 138
Благодарности: 0 | 10
Профиль  

 

Под ногами Учителя

Памятка для лохов от капитана Очевидность.

Читать перед сдачей Мастеру.


Кажется, что тема неактуальна. Однако, читая сравнительно древние тексты типа «Блеска и нищеты магов», начинает казаться, что она будет актуальна всегда. Посему перекрестимся и – погнали.

Одна восьмая человечества одержима идеей власти, это не фантазии, это банальная соционика. Воля к власти способна приобретать самые разные формы – как милые и безобидные, типа доминирования в БДСМ-акте, так и вовсе нездоровые – в шизотерическом бизнесе. Если человек мазохист, которому трудно полноценно кончить без удара дзэнским посохом по яйцам – это нормально, дело ведь добровольное! Но иногда встречаются люди, которые искренне уверены, что их интересует духовность. Для них я хотел бы сгенерить пару очевидных тезисов, которые стоит помнить, если хочется сохранить здоровую самоидентификацию.

1. Не спешите верить
А верить хочется! Понимаю. Кому не хочется попасть в сказку? На короткое время очень даже реально сделать поциенту ощущение, что он попал в сказку, потому что «на дурака не нужен нож, ему с три короба наврёшь, и делай с ним – что хошь» или «меня обманывать не надо, я сам обманываться рад» - делятся классики своими впечатлениями. Когда надо насторожиться? Когда ощущение сказки вызывается вербальными методами – сладкими речами гуру, сатсангами и прочим, что можно запихнуть вам в уши – это НЛП. Если речь идет не об ушах, а о пероральном воздействии – это ЛСД, если, конечно, повезёт.

2. Гуру доверяй, а верблюда привязывай!
То есть, если верить ну очень хочется, то проверьте мастера – получите много фана заодно. Если вас при этом будут называть фомой неверующим или обвинять в троллинге – не ведитесь. Человек, у которого есть мозги, не пойдет учиться играть на флейте к тому, у котого нет музыкального слуха.

3. Учитель должен уметь всё то, чему он учит
Это критерий проверки – если он учит вас избавляться от чувства собственной важности, именно на предмет ЧСВ его и надо протестировать. Почему речь зашла о ЧСВ, а не о игре на скрипке? Потому что идея смирения тысячелетиями используется религией как основной элемент манипуляции массовым сознанием. Ну, к религиозным людям лезть с какими-то тезисами вообще бесполезно – эти уже уверовали. Если же человек ищет не попа, а учителя, это значит он ищет знаний, умений, но после большинства учителей нашего «русского дзэна» хочется уже к попам, те хоть мораль проповедуют и лишь деньги стригут – не нужны им ваши души. Гуру же, как правило, ищут персональных рабов, идея избавления от ЧСВ тут им хорошее подспорье. Так вот, логика проста – если гуру учит рисовать, посмотрите сперва на его картины, если учит отказу от мирского, попросите его переписать квартиру на ваше имя, а если учит избавляться от эго, потыкайте его ЧСВ. Если он просветленный, его не заденет, а если его заденет – он не просветленный.

Спасибо, кэп – скажите вы мне. Такие очевидные вещи, стоило ли говорить об этом? Опыт показывает, что очевидное в эзотерике – это то, чего меньше всего хочется видеть. Собственно, это именно то, от чего люди и уходят в эзотерику. А попадают – в «русский дзэн», бессмысленный и беспощадный.

http://ezotera.ariom.ru/2012/11/05/pod-nogami.html
14 фев 2017, 16:33  ·  URL сообщения

гоп
Активный участник
 
Сообщения: 1287
Благодарности: 0 | 45
Профиль  

 

Avasabi писал(а):Гуру же, как правило, ищут персональных рабов, идея избавления от ЧСВ тут им хорошее подспорье.


А еще всякие гуры любят призывать адептов "выходить за пределы ума", "останавливать мысли", и уничижительно-демонстративно любят называть ум - "умишком". Это вообще малина - человеку который избавился от ума, можно втереть вообще все что угодно! Противоядие же здесь такое же, пускай гуру, который учит избавляться от ума, сначала сам избавиться от ума, вместо того чтобы при помощи ума рассуждать умом о вреде ума мыслями ума на языке ума. Пускай вместо этого мычит и жестикулирует, если он избавился от ума.
14 фев 2017, 16:45  ·  URL сообщения

нунифигасебе
Активный участник
 
Сообщения: 5910
Благодарности: 213 | 294
Профиль  

 

Аня конкретизируй суть заявленного


Добавлено спустя 7 минут 54 секунды:
И объясни мне умничка. Чем ты отличаешься от религиозного фанатика? У тебя есть своя точка. Зрения. У него своя. Точка. Вы оба верите в правоту своих точек. Какая между вами разница. С точки зрения нейрофизиологии. Это один процесс? Испытывать удивительное чувство правоты. Как ты думаешь?


Добавлено спустя 1 минуту 19 секунд:
Чувствовать себя умным рядом с глупым. Приятно да)
14 фев 2017, 20:32  ·  URL сообщения

Конг
Активный участник
 
Сообщения: 6682
Благодарности: 369 | 529
Профиль  

 

Avasabi писал(а):Читать перед сдачей Мастеру.

Сколько ж всего придумали в комиксах "про просветление" (не путать с буддистским просветлением)... Диву даешься: "сдача" вместо слияние, отпечатывание в себе учителя, гуру-йога; "приятие" вместо бодхичитты (Любви и Сострадания) и проч. и проч. Пока вы следуете такой мути ложных формулировок - подделок под оригинальные термины (за которыми оригинальные СМЫСЛЫ) - просветления для вас не существует. Вы другому процессу следуете, процессу иллюзий...

Не воспринимайте комиксы за оригинал, если хотите следовать процессом Просветления, о котором говорят буддисты :!: :o)
14 фев 2017, 20:50  ·  URL сообщения

нунифигасебе
Активный участник
 
Сообщения: 5910
Благодарности: 213 | 294
Профиль  

 

Конг где то здесь была тема. Человек зашел на форум буддистов. И убежал в ужасе. Что говорит за звери такие. Набросились со всех сторон. Зачем и почему.
14 фев 2017, 21:03  ·  URL сообщения

Конг
Активный участник
 
Сообщения: 6682
Благодарности: 369 | 529
Профиль  

 

Avasabi писал(а): Если же человек ищет не попа, а учителя, это значит он ищет знаний, умений

Умения - это не только знания. Это и способность пользоваться знаниями с соответствующим результатом. Если знания вы можете получить без учителя, умения - не факт. Знание семи нот еще не сделает из вас Моцарта или Паганини...


Добавлено спустя 3 минуты 1 секунду:
нунифигасебе писал(а):Конг где то здесь была тема. Человек зашел на форум буддистов. И убежал в ужасе. Что говорит за звери такие. Набросились со всех сторон. Зачем и почему.

И?.. Буддизм здесь ни при чем. На Ариоме лучше что ли? Это все одно и то же...
14 фев 2017, 21:03  ·  URL сообщения

нунифигасебе
Активный участник
 
Сообщения: 5910
Благодарности: 213 | 294
Профиль  

 

Раньше здесь была Кенни. Она и сейчас есть. Но она какая то другая. После сатсанга с лотосом. Буддист Бодхи Ярик создал тему о ней где не как буддист высказывался. Вскипятила она его.


Добавлено спустя 1 минуту 59 секунд:
Может Аня нам заменит Кенни. Ту которая была здесь до новой Кенни
14 фев 2017, 21:08  ·  URL сообщения

Конг
Активный участник
 
Сообщения: 6682
Благодарности: 369 | 529
Профиль  

 

нунифигасебе,
Ну, вы выбрали какие-то отдельные элементы мозаики в соответствии с особенностями вашего внимания, своих привязанностей. Но это не цельная картина, это просто ваше мнение, не меньше и не больше... :o)


Добавлено спустя 1 минуту 36 секунд:
Я не вижу разницы между нашими обычными буддистами или обитателями Ариома :o) А если говорить об учителях, то это отдельная тема :o)
14 фев 2017, 21:11  ·  URL сообщения

нунифигасебе
Активный участник
 
Сообщения: 5910
Благодарности: 213 | 294
Профиль  

 

Отвлекся. Ариома ариомой. Но там буддисты. Вы же знаете свои правила. Убеждения. Буддисты. Круче только те кто метелкой перед собой метут. Что бы букашку не раздавить случайно.


Добавлено спустя 44 секунды:
По убеждениям
14 фев 2017, 21:17  ·  URL сообщения

Конг
Активный участник
 
Сообщения: 6682
Благодарности: 369 | 529
Профиль  

 

нунифигасебе,
Экспрессионизм в словах - это искусство лишь эмоций. Это на ценителя словесной живописи, эмоций... Вы в эмоциях используете то, что к буддизму не относится. Это - ваше... На этом уровне нет пересечения. А люди - везде одинаковы.
14 фев 2017, 21:32  ·  URL сообщения

нунифигасебе
Активный участник
 
Сообщения: 5910
Благодарности: 213 | 294
Профиль  

 

Интересно если бы Абай сказал бить не Талгата. А кого нибудь другого. Талгат стал бы участвовать?


Добавлено спустя 1 минуту 19 секунд:
Это к вопросу о гуризме


Добавлено спустя 34 секунды:
Для тех кто поймет


Добавлено спустя 1 минуту 13 секунд:
Дзенский коан)


Добавлено спустя 1 минуту 27 секунд:
Просветлеет тот кто ответит на этот вопрос без ответа


Добавлено спустя 7 часов 12 минут 13 секунд:
Кай и Герда) Если бы мне надо было кино снять. Про них. У меня они есть. Сто процентов. Даже с вариантами. Можно два кина снять. Одновременно.
Как можно одну книгу любить? Читать ее все время? Потому что про все написано только в ней а все остальное чушь?
Кто как книги любит?


Добавлено спустя 7 минут 36 секунд:
Кай смотрел на все. Как солдат на мандавошку. Такое выражение лица.
Герде хотелось сказать. Природа всегда тебя прокормит дарами своими. Насекомые естественный и неисчерпаемый ресурс белка или протеина.
Судьба тебя наградила


Добавлено спустя 5 минут 4 секунды:
А правда что книги всегда трехходовые? Начало. Действие. Результат. Если это не учебник.


Добавлено спустя 17 минут 14 секунд:
Действия у настоящих кая и герды было до . Много экшена. Волшебное зеркало разбили тролли. Осколки ранили людей. Как пресловутые лярвы. Или бесы.
Кая ранило. Саночки зацепились за королеву. Снежную. Ему было ништяково. Но Герда решила что это неправильно. Спасла его. Не помню как.


Добавлено спустя 5 минут 33 секунды:
Помню что Герда скиталась в поисках Кая. Роад муви. Ей все встречалось на пути. Даже разбойница. Какая то маленькая.
Кто здесь разбойница теперь вопрос?


Добавлено спустя 5 минут 40 секунд:
А чо сразу я? Сказал кто то почесывая мохнатые ступни сорок девятого размера.
Прикинь. Ты выйдешь и все подумают это кто? Маленькая разбойница? Что случится с людьми и их картиной мира в этот момент
14 фев 2017, 21:57  ·  URL сообщения

Anna Kay Faris
Участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 221
Благодарности: 0 | 10
Профиль  

 

нунифигасебе писал(а):Аня конкретизируй суть заявленного


:megalol: Повторить для тупых?
Ну уж нет. Я мимических морщин стараюсь избегать :laugh:

нунифигасебе писал(а):И объясни мне умничка. Чем ты отличаешься от религиозного фанатика? У тебя есть своя точка. Зрения. У него своя. Точка. Вы оба верите в правоту своих точек. Какая между вами разница. С точки зрения нейрофизиологии.


:mocking: С точки зрения нейрофизиологии? Почему не геометрии? :ugu:
Так вот объясняю. С точки зрения нейрофизиологии, корректным будет сравнение нервно-физиологических параметров организмов. А не мировоззрений. Если это не понятно, ты темой ошибся, вместе с Конгом :lol:
15 фев 2017, 08:59  ·  URL сообщения

Дао Дзен
Активный участник
 
Сообщения: 11156
Откуда: Сингапур
Благодарности: 11 | 289
Профиль  

 

абсоютно в точку.
когда собака павлова просветлела она пускала слюни просто на свет лампочки..
тогда как павлов полагал что изменил ее мировозрение
15 фев 2017, 09:05  ·  URL сообщения

parkur
Участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 215
Благодарности: 1 | 9
Профиль  

 

Anna Kay Faris, я пожалуй, немного добавлю...



нунифигасебе писал(а):Вы оба верите в правоту своих точек.



Верит только религиозник.
Светская же точка зрения, на вере не основывается, это как правило, научные факты, либо личный опыт. То есть, светская точка зрения, это то что можно проверить опытным путем. В отличие от веры, где доказательства вообще не требуются, достаточно голого фанатизма.
15 фев 2017, 09:15  ·  URL сообщения

Anna Kay Faris
Участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 221
Благодарности: 0 | 10
Профиль  

 

parkur, мерси :smile: Абсоютно. :good: В точку! :clapping:
15 фев 2017, 09:17  ·  URL сообщения

Пред.След.

Вернуться в Давайте обсудим

Кто сейчас на конференции

Зарегистрированные пользователи: Bing [Bot], Grigori Ovanesov, MailRu [Bot], otechestvenny, Yandex [Bot], Вел


Новости | Библиотека Лотоса | Почтовая рассылка | Журнал «Эзотера» | Форумы Лотоса | Календарь Событий | Ссылки


Лотос Давайте обсуждать и договариваться 1999-2019
Сайт Лотоса. Системы Развития Человека. Современная Эзотерика. И вот мы здесь :)
| Правообладателям
Модное: Твиттер Фейсбук Вконтакте Живой Журнал
Рейтинг@Mail.ru Rambler's Top100