Сайт Лотоса » на главную страницу
домойFacebookTwitter

Просветления не существует?

Обсуждение различных вопросов по темам: развитие человека, эзотерика, магия, религия, психология, феномены и т.п. Приветствуется привязка к практической стороне вопросов. Схема обсуждения: новый топик > новая тема > ясная постановка вопроса > комментарии участников.

Модераторы: Крокозябра, Ditrey

нунифигасебе
Активный участник
 
Сообщения: 5917
Благодарности: 213 | 294
Профиль  

 

Торжественно клянусь. Что у меня не было фантазий с Паркуром в немецкой армии. В главной роли. Виноват. Не оправдал надежд


Добавлено спустя 2 минуты 30 секунд:
Просто правда жизни. В которую проще поверить. А не красивая версия которую ты представил.


Добавлено спустя 1 минуту 40 секунд:
Все таки не все отказывались.
Были выстоявшие. Тоже правда жизни
15 фев 2017, 15:34  ·  URL сообщения

Конг
Активный участник
 
Сообщения: 6635
Благодарности: 368 | 523
Профиль  

 

parkur писал(а):Конг писал(а):
не путать с буддистским просветлением
Конг писал(а):
если хотите следовать процессом Просветления, о котором говорят буддисты



Не хотим Если говорить о буддизме, то объективного там только моральные установки, и этим буддизм не отличается от христианства или джайнизма. И там и там заявлены некие нравственные принципы (как они соблюдаются это уже тема отдельного исследования). Что же касаемо буддийского "Просветления", "Нирваны", "природы Будды" и т.д., то вот это уже ВЕРА точно такая же как у христиан в "Судный день", или у толкиенистов в "Мордор". . Не существует объективных и тем более научных доказательств "Просветления", "Нирваны", "природы Будды", так же как не существует объективных и тем более научных доказательств "Мордора" или там "телепортации Питера Пэна".

Все это мифы и сказки народов мира...


parkur, так это не вам были слова обращены, а
Avasabi,
p995714.html#p995714

Где я подчеркиваю разницу между "просветлением из комиксов", которым вы мне предлагаете мериться зачем-то и Просветлением реальным, буддийским. В последнем случае мериться "просветлением" будет только тот, кто далек от него.

Просветление не имеет ничего общего с сиддхами, сверхсилами. Сверхсилы - это имеет отношение к Освобождению. Я писал об этом в соответствующей теме. Просветление с практической точки зрения - это сила преодолевать страдания, связанные с непостоянством всего Сущего - от тела и души до сознания (мыслей). Просветленный в Хинаяне (архат) - это тот, кто не будет страдать ни при каких условиях, будда (просветленный в Махаяне) не только сам не будет страдать ни при каких условиях, но и сможет помочь другим преодолеть страдания, а бодхтисаттва - это тот же будда, только еще в незавершенном виде.

Другими словами, с практической точки зрения оценить важность реального буддийского Просветления может только тот, кто сам испытывает или испытывал страдания. Если же некто еще пока не сталкивался с настоящими страданиями в жизни, кто пока развлекается, переходя от одних удовольствий к другим, у кого детское сознание - он вряд ли сможет оценить реальное Просветление.

Просветление - это состояние, когда мы обнаруживаем Источник, нашу Истинную Природу в себе, которая синоним бодхичитты, которая имеет отношение к счастью, Любви, Состраданию. Просветление же и процесс, т.е. есть различные этапы на Пути к нему.

Поэтому если вы видите, что человек учит других Просветлению будды, т.е. в Махаяне, но сам при этом сильно страдает и поэтому хамит, глумится над другими, издевается и не имеет Любви, если при этом он показывает вам магические фокусы как экстрасенс, занимаясь целительством в том числе, логично, если вы спросите его, какое ты имеешь право учить других тому, что сам не понимаешь - это да, правильно и логично :!:

Но вот если вы спросите идущего по пути к действительно Просветлению, какого цвета у вас шарфик, он просто улыбнется вам как ребенку. Если вы доброжелательный и открытый сердцем ребенок, он вам объяснит, что такое Просветление на вашем уровне. Ну а если в вашем сердце много недоверия, если вы огульно критично настроены, тогда он просто промолчит, с сочувствием... Потому что Просветление - это не фокусы подобного порядка. Просветление связано с глубинным счастьем, с которым связана наша Истинная Природа, непоколебимым счастьем, которое преодолевает любые страдания от непостоянства. Л-ю-б-ы-е! :o)

Таким образом, с чего я и начал здесь, различайте "просветление " из комиксов, которое связано в "лучшем" случае с измененными состояниями сознания и реальное буддийское Просветление, связанное с преодолением страданий и достижением своей Истинной Природы, неизменной и пребывающей в состоянии Любви и счастья :o)

Всем удачи :smile:
15 фев 2017, 19:18  ·  URL сообщения

нунифигасебе
Активный участник
 
Сообщения: 5917
Благодарности: 213 | 294
Профиль  

 

Хорошо сказано. Резумировано.


Добавлено спустя 4 минуты 49 секунд:
Цель детей понятна. Получить удовольствие от чувства собственной правоты. По тащиться от себя. Причина. Жизни не нюхали. Поэтому незамутненая категоричность в выводах.
15 фев 2017, 20:06  ·  URL сообщения

Конг
Активный участник
 
Сообщения: 6635
Благодарности: 368 | 523
Профиль  

 

нунифигасебе,
благодарю :o)
15 фев 2017, 20:39  ·  URL сообщения

нунифигасебе
Активный участник
 
Сообщения: 5917
Благодарности: 213 | 294
Профиль  

 

Дети. Если вы подумаете что сказал что бы обидеть вас. Потому что вы умнее. Да. Или нет. Поровну.
Собаки лают караван идёт. Айда полаем) Запускайте караван.
Эту мысль я подумал. Паркур с любимой книжкой в шарфике неизвестного цвета в армии славной традицией что солдат должен бояться не врага. А своих. Рабочая схема кстати. Вскипятить и выплеснуть в нужном направление. И вот такой вот мальчуган со своим выражением лица и своим кривошеее. И полторы суток на обдумывание. Жалобы на богов. На машину богов. На идею бога. Вложенную конечно в людей. Со всеми их слабостями. Лично тебе. Да вобще никому не пожелаю. Из страха. Закона кармического возвращения)


Добавлено спустя 19 минут:
Но такой сюжет вечен. Цвет шарфика не важен. У меня был такой. Запах любимого хорошего уютного. Дома. А потом люди понимающие что это такое для человека. Смеясь самое грязное сделают) Это сделали с ними. Это сделаешь ты. Может не смеясь и не радуясь. Думая о собаке. Саде. Детях. Ось на которой крутятся шестерёнки.
16 фев 2017, 05:06  ·  URL сообщения

akisawa
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 54464
Откуда: видное
Благодарности: 190 | 2261
Профиль   Сайт

 

зелёный!!!
16 фев 2017, 05:29  ·  URL сообщения

нунифигасебе
Активный участник
 
Сообщения: 5917
Благодарности: 213 | 294
Профиль  

 

Вот что я понял Аня. Оси вращаются. Шестерёнки крутятся. Одни умнички. Довольные. Другие поскрипывают. Развалятся все. Не избегнешь ты мимических морщин. Можешь конечно вложить энергию силу и страсть. Но это может превратить твою внешность. В испытание для людей. В отношение к слабости. Ты видела этих женщин? Их все больше.


Добавлено спустя 14 минут 57 секунд:
Зазвенела душа у добровольца) И он закричал Зеленый!!! То что знает только он один и Всевидящее око запело


Добавлено спустя 5 минут 50 секунд:
Иногда встреченные люди восхищают и ужасают одновременно. Видят нитки. За которые надо тянуть. Торчащие всюду. Блеск и нищета магов) Причем идеология не имеет значения. Фашист коммунист жидомасон праворульный леворульный. Машинист. Или великий паук. Или дракон. Имен тысячи)


Добавлено спустя 22 минуты 51 секунду:
Запустился черный ад. Где процесс вышел из под контроля. Белые люди попали в роль ездовых коней. В буквальном смысле. Управление перестало управлять. Сформировали призыв с синонимом этап) Из военкоматов городов где очень интересные обычаи. Стыдно не иметь судимостей. Маленьких городов. И была битва) Эпическая)Где в черных уже были стереотипы вложены. Не оставлять следов. А у приезжих свои. Традиции) Чем красивее тем веселеее. Фонтаны крови при минимальном вреде даже мастера исполнят. Веселые мясники) Совсем не страшные бывают.
Было наблюдение не мое. Что люди прошедшие высшие политические атеистические коммунистические научные и так далее курсы школы. Интересные. По уровню. Люди. Когда такие встречались. Да. Как они все закручивают интересно. Просто Таро какое то своё у них. Серьезный инструмент управления реальностью. При чем они и не гнушаются самых забубеных ритуалов лишь бы работало.


Добавлено спустя 16 минут 17 секунд:
Это уже темой навеяно почему войны. Восстановление равновесия. Что то срабатывает и шестерёнки целыми рядами отбрасываются. С очевидной регулярностью. Точка машиниста. Что то вскипает в мозгах. Такие процессы сопровождаются атмосферой. День победы. Процесс перерабатывается. Логика меняется. Во множестве нейронов. Облаков нейронов. Борьба идей. Конфликт идеологий. Выживание и отмирание. Гордое я не хомячок в таких процессах вызывает добрую улыбку)


Добавлено спустя 6 минут 52 секунды:
Помните о непомнящем)
16 фев 2017, 05:36  ·  URL сообщения

parkur
Участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 215
Благодарности: 1 | 9
Профиль  

 

Конг писал(а):и Просветлением реальным, буддийским


Докажите, что ваше "просветление" - реальное, а не субъективные фантазии.

Конг писал(а):Просветление с практической точки зрения - это сила преодолевать страдания, связанные с непостоянством всего Сущего - от тела и души до сознания (мыслей). Просветленный в Хинаяне (архат) - это тот, кто не будет страдать ни при каких условиях,


Деревянный чурбан не страдает ни при каких условиях. Кирпич не страдает ни при каких условиях.

Чем ваше просветление отличается от чурбана?

Конг писал(а):Просветление - это состояние, когда мы обнаруживаем Источник, нашу Истинную Природу в себе


Опять же, какие ваши доказательства, что вы обнаруживаете нечто Истинное, а не собственные субъективные фантазии?

Конг писал(а):Ну а если в вашем сердце много недоверия, если вы огульно критично настроены, тогда он просто промолчит, с сочувствием...


В нашем сердце много недоверия, мы всегда критично настроены, и никаких "просветленных" не задерживаем, всегда готовы улыбнуться "просветленному" как ребенку, и пожелать счастливого пути из этой темы.

Если же "просветленный" все таки задерживается в этой теме, то пусть привыкает что никакие его слова ни разу не истина, пока он это не докажет.
16 фев 2017, 08:55  ·  URL сообщения

Любитель
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 2461
Благодарности: 1 | 247
Профиль  

 

parkur писал(а):Если же "просветленный" все таки задерживается в этой теме, то пусть привыкает что никакие его слова ни разу не истина, пока он это не докажет.

Однако... отлично сказано!!! :good:


Добавлено спустя 4 минуты 31 секунду:
Заодно и два вопроса.
Поскольку я с Буддизмом на "вы", то скажите пожалуйста специалисты по этому направлению:
- Будда сам о себе говорил кому-нибудь, что он просветленный? Или этим эпитетом его обозвали его "соратники", которые за ним ходили?
- И что говорил лично Гаутама о просветлении? Что это такое? Что это за состояние, которое здесь называется "просветленным"?
16 фев 2017, 08:59  ·  URL сообщения

Anna Kay Faris
Участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 221
Благодарности: 0 | 10
Профиль  

 

нунифигасебе, забавно наблюдать твои жалкие вербальные потуги на занюханную жизнью мудрость :mocking:
Пиши еще, пупсик :lol:
16 фев 2017, 09:20  ·  URL сообщения

Avasabi
Участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 138
Благодарности: 0 | 10
Профиль  

 

Конг писал(а):Просветление связано с глубинным счастьем, с которым связана наша Истинная Природа, непоколебимым счастьем, которое преодолевает любые страдания от непостоянства. Л-ю-б-ы-е!


То есть у просветленного мать умерла, а он глубинно счастлив. Просветленный идет по битцевскому парку и видит как на опушке Чикатило насилует ребенка, но он преодолевает эти страдания и глубинно счастлив. Просветленный слушает новости и узнает что началась очередная война, и он глубинно счастлив. Просветленный преодолевает любые страдания от непостоянства. Л-ю-б-ы-е!

Такого просветленного бы в биореактор.
16 фев 2017, 09:46  ·  URL сообщения

гоп
Активный участник
 
Сообщения: 1287
Благодарности: 0 | 45
Профиль  

 

нунифигасебе писал(а):Жизни не нюхали.


ты нам чета про жисть хочешь рассказать?
рискни своим психическим здоровьем
посмеши мои тапочки
16 фев 2017, 10:19  ·  URL сообщения

отчаянный гриб
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 1435
Откуда: The Rhythm Is Magic
Благодарности: 2 | 58
Профиль  

 

нунифигасебе,





никогда не связывайся с гопниками



:shok: :crazy:



:smile: :blush:
16 фев 2017, 10:46  ·  URL сообщения

Дзонг
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 7146
Благодарности: 12 | 613
Профиль  

 

Буддизм - это, в первую очередь, здравый смысл, опирающийся на собственный опыт. Если бы буддийские практики не приносили бы никаких изменений в сознании практикующего, то и практики, и понятие "просветления" сошли бы на нет. Однако тот, кто практикует, ощущает на своём опыте, что это работает. А тот кто не практикует создаёт темы типа "Просветления не существует". :o)
16 фев 2017, 11:08  ·  URL сообщения

Любитель
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 2461
Благодарности: 1 | 247
Профиль  

 

Дзонг писал(а):А тот кто не практикует создаёт темы типа "Просветления не существует".

Дзонг, пожалуйста, еще раз и более информативно:
- Что такое "просветление"?
- И говорил ли Гаутама, что он - просветлённый?

Или, если ты так считаешь, - "просветление" - это пустой звон, который придумали те, кто пытался быть похожим на Будду?

Я далек от буддистского учения и лично для меня слово "просветление" - это на самом деле пустой звон. Есть ступени постижения - это "Да"... есть таковые ступени. А что такое "просветление" - я так и не понял.

Конг всё пытается что-то об этом сказать... Но у меня создалось такое впечатление, что он воду в ступе толчет.

Если можно - ответь, пожалуйста.
16 фев 2017, 11:15  ·  URL сообщения

Пред.След.

Вернуться в Давайте обсудим

Кто сейчас на конференции

Зарегистрированные пользователи: Bing [Bot], Евгений Геннадьевич, Google [Bot], gulsina, MailRu [Bot], TBe, WIQ, Yandex [Bot], Прот


Новости | Библиотека Лотоса | Почтовая рассылка | Журнал «Эзотера» | Форумы Лотоса | Календарь Событий | Ссылки


Лотос Давайте обсуждать и договариваться 1999-2019
Сайт Лотоса. Системы Развития Человека. Современная Эзотерика. И вот мы здесь :)
| Правообладателям
Модное: Твиттер Фейсбук Вконтакте Живой Журнал
Рейтинг@Mail.ru Rambler's Top100