война и мир

huligaani писал(а):Но это ни к чему не ведет

Я бы обобщил эту твою фразу:
Ничто ни к чему не ведёт, кроме как к могиле или развеянному по ветру праху.

Любитель писал(а):Я бы обобщил

Мы вечность. Так е

Fim писал(а):А Кришнамурти видит причины этого в изначальности искажения ума

Менегетти назвал то , что искажает - монитором отклонения в нашем бессознательном .

Конг писал(а): Если вы выходите из-под влияния этого тотально все искажающего пузыря, вы способны видеть вещи такими, какие они есть.

Вы считаете , что вы смотрите на мир не из искажающего пузыря ..


Добавлено спустя 1 минуту 18 секунд:

Конг писал(а):Это провокация?

А что такое провокация ?
Кстати - она является причиной начала многих войн ...

Конг писал(а):провокация - это отражение войны в самом человеке, а не обязательно в собеседнике.

Конг писал(а): Поэтому если не захватываться инстинктом борьбы, ведясь на провокацию, то есть если борьбы внутри нет, а есть желание лишь прояснить тему обсуждения, в этом случае провокатор просто покажет свои мотивы, свое содержимое и тем самым просто даст материал для анализа.

Бывает, что близкие люди ведут себя так. Провоцируют, это особенно больно. Мудрость нужна и любовь, чтобы не дать разгореться конфликту.
Вообще, может, для кого-то это все банально звучит, но без любви никуда. Все не так без нее. Правильные действия без нее не радуют.


Добавлено спустя 19 минут 51 секунду:

Любитель писал(а):Green Flower писал(а):
Считаю, что нужно делать все возможное, чтобы избежать конфликта.

А никто и не спорит: это и есть твоя личная правда.
... и она помогает тебе выживать в мире конфликтов и войн... где свобода подменяется рабством... а незнание делает из человека супергероя, который лбом прошибает стены...

Личной может быть судьба, решение, заблуждение. Но правда в том, что сохранение мирной жизни, это благо для людей. Даже самый злостный военизированый манипулятор, устраивая ад для целых народов, сам старается жить в безопастности. Часто отгораживаясь охраной.
А вот то, что заставляет его устраивать конфликт, вот это и есть его личное искажение, его заблуждение.

Марианна Б писал(а):Менегетти назвал то , что искажает - монитором отклонения в нашем бессознательном .

Извините , если *поправлю* и Менегетти (попутно) .
Каждая форма (плотностью ) от физического и выше формирует(имеет) свой уровень сознательности . У человека это - Ум . Он ни в коей мере не связан с Сознанием ... Но с подсознательным ,которое - бессознательно , но имеет всплески реагирования собой (потусторонним ,реальным в этом ) .Это одно и тоже Сознание , но находящееся собой в разных ипостасях (вектором) . Ум - порождение формы ,ее со-организации под это через наличествующий Свет в себе . Если короче и понятней , то форма на основе в ней наличествующего Света ,связанного бессознательным присутствием со-организовала свое (пусть и примитивное нечто (ум)- аналог сознания ,который и есть несовершенство видения . Потому что ум не Оттуда рождением , а дитя материального зарождением себя .

Fim,
скажите пожалуйста - это вы сами придумали , или это опредление Ума , Сознания и их взаимосвязи позаимствовано из какой-то системы ?
Почему спрашиваю - потому , что разногласия , как правило появляются на том месте - где нет четкой договоренности об определениях и понятиях. Очень часто люди одному явлению дают разные определения .Кто-то говорит - Ум , а подразумевает сознание , кто-то говорит Сознание , а подразумевает Дух ...и тд
Менегетти вместе с понятием монитор отклонения ввел понятие Онто Инсе - которое (упрощенно говоря ) и является носителем света ..


Добавлено спустя 5 минут 59 секунд:

Green Flower писал(а):Бывает, что близкие люди ведут себя так. Провоцируют, это особенно больно.

А разве боль - это ни сигнал к тому , что что-то не так ...точнее , что в этом месте - есть ресурс энергии , который можно трансформировать ?

Green Flower писал(а):Мудрость нужна и любовь, чтобы не дать разгореться конфликту.

мудрость нужна , и любовь к себе , чтобы ни позволить загнать еще глубже свои слабые места , а укрепить их во время конфликта ...который и дается для того , чтобы их в себе обнаружить ... и не уйти в эмоции , жалость к себе , чтобы ни впасть в роль жертвы...

Green Flower писал(а):Бывает, что близкие люди ведут себя так. Провоцируют, это особенно больно.

Такие провокации - от слабости, значит близкие люди - слабые. Это отражение нашей слабости в чем-то, значит есть шанс стать сильнее..

Green Flower писал(а):Вообще, может, для кого-то это все банально звучит, но без любви никуда. Все не так без нее. Правильные действия без нее не радуют.

Да, но фишка как раз в том, что правильных действий без любви не бывает, особенно в личном плане....

Конг писал(а):Такие провокации - от слабости, значит близкие люди - слабые. Э

Ой , ну ни скажите . Иногда это очень сильные люди ...
И сильные учителя .

Марианна Б,
Учитель - это не тот, кто имеет злобу в душе... Таких гнать метлой нужно от себя. Это садисты...


Добавлено спустя 2 минуты 50 секунд:
Хотя конечно, сейчас многие люди повернуты на садо-мазо, но это клиника вообще-то, это болезнь...

valerijus писал(а):Конфликт нарождается тогда, когда то, что находится между естественным круговоротом и сутью, попросту самообман, приобретает ценность.

В современном мире естественный круговорот берут за горло, суть всячески игнорируют, наигрывая толерасто-демократической дудочкой возводят на пьедестал то, что находится между ними - достижения. "Снежный ком", нарастая, ещё более "разверзает пропасти" между "достигателями", между "достигателями" и естественным круговоротом, при том при всём конфликтность в обеих связках ещё и взаимообусловлена.
Так строились "вавилонские башни".

Конг писал(а):Марианна Б,
Учитель - это не тот, кто имеет злобу в душе... Таких гнать метлой нужно от себя. Это садисты...

тогда нужно всех разогнать ...
и вас - тоже

мы - люди - терпимее нужно быть ....


не знаю - как вы , а я знаю , что есть такие люди , которые очень вспыльчивы , но внутри добры и милосердны...а есть такие - которые сдержанны , вежливы ...но о них говорят - "мягко стелят - жестко спать "....

и провоцируют ни обязательно злые люди ...
и на провокации ни все отвечают...
если что-то задело , если смог зацепить провокатор - значит есть что отрабатывать внутри ( в этом смысле они учителя - указывают на слабые места ), но это ни значит , что мы должны его записывать в Гуру и становиться его адептом ...


я вчерером в тему вернусь - если будет что сказать ,

Марианна Б писал(а):и вас - тоже

Во-первых, я не ваш учитель. Во-вторых, злоба - принципиально не мое.


Добавлено спустя 4 минуты 17 секунд:

Марианна Б писал(а):мы - люди - терпимее нужно быть ....

У вас каша в душе на эту тему. Так что ваш призыв силы не имеет на фоне инстинкта войны, оправдывающего войны. Если человек считает, что без войн не обойтись и сам провоцирует конфликты, раздувает их - это не миротворец. Такой человек не способен понимать ни себя, ни мир вокруг в отношении именно войн. Ему вначале в своей душе нужно определиться в отношении своей воинственности...

Марианна Б писал(а):и провоцируют ни обязательно злые люди ...

Кстати, тут почему-то не упомянули еще одну причину воинственности: страх. Страх перед другим человеком, страх перед чужим народом, чужой культурой. Страх вызывает желание либо убежать, либо напасть. И это тоже одна из причин воинственности. Страх перед тем, что не-ты и не такое, как ты.

Lex писал(а):Марианна Б писал(а):и провоцируют ни обязательно злые люди ...Кстати, тут почему-то не упомянули еще одну причину воинственности: страх. Страх перед другим человеком, страх перед чужим народом, чужой культурой. Страх вызывает желание либо убежать, либо напасть. И это тоже одна из причин воинственности. Страх перед тем, что не-ты и не такое, как ты.

Ай, как точно!
Так объясняла ж. Бестолку.


Добавлено спустя 7 минут:
Такие особенно уверенно чувствуют себя в стае.

Если кто-то провоцирует вначале, а затем поучает на тему того, что провокатор - это учитель - это манипулятор, не нужно поддерживать в нем его манипуляцию. Разумеется, все являются учителями. И провокаторы тоже. Но не нужно говорить об этом самому провокатору. Потому что провокатор - это страдающий сам человек. Пожалейте его, не нужно увеличивать страдания в провокаторе-манипуляторе, поощряя его провокацию признанием, поддержкой. То есть это чисто дидактический момент. Если провокатор не готов учиться сам, если оправдывается, ищет поддержки своим манипуляциям, значит не нужно в нем поддерживать его проблемы...


Добавлено спустя 37 секунд:
Имейте Любовь и к манипуляторам в том числе...