Сайт Лотоса » на главную страницу
домойFacebookTwitter

Рамеш Балсекар

Обсуждение тем: нео-адвайта, классическая адвайта, дзен, даосизм, дзогчен, отдельные элементы других учений и религий. Приезд и сатсанги учителей в России и по всему миру.

Модераторы: Кицунэ, Натарис

Amitashi
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 11715
Откуда: Россия, Москва.
Благодарности: 0 | 567
Профиль   Сайт

 

ray писал(а):уровень непроявленного - это ничто, абсолютная пустота, но она нераздельна со светом осознанности

"Ничто" для ума, это всё равно Нечто, Источник, Потенциальность, но невоспринимаемая! Конечно, ничто проявленное неотделимо от Источника, но они не являются одним и тем же.


Добавлено спустя 1 минуту 45 секунд:
ray писал(а):есть сознание, а есть изначальная о-сознанность
чистое сознание = пустота, ничто по сути

Главное - не запутаться в терминах.
Источник даже сознанием назвать язык не поворачивается.
Ты можешь сказать "Чистое Сознание", но Оно ничего не осознаёт, так как осознанность появляется на втором этапе.
14 мар 2016, 18:24  ·  URL сообщения

jek
Активный участник
 
Сообщения: 5404
Откуда: Симферополь
Благодарности: 1 | 204
Профиль  

 

ray,
Когда даже тонкий ум растворен и переживание себя прекратилось


Ты что идиот? Ум переживает себя как я есть тело и под словами переживание себя прекратилось имеется в виду прекращение переживанием себя я есть тело, а не вообще себя как Я.
14 мар 2016, 18:26  ·  URL сообщения

Amitashi
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 11715
Откуда: Россия, Москва.
Благодарности: 0 | 567
Профиль   Сайт

 

ray писал(а):чистое сознание вне форм и представлений, но осознается как пустое светоносное присутствие

Вы как будто вообще не читали цитаты Рамеша!


Добавлено спустя 3 минуты 17 секунд:
jek писал(а):Сама бытийность чистого сознания есть блаженство. Но пока это сознание в виде осознавания направленно на объекты то оно не переживает блаженство собственной бытийности, а когда оно начинает практиковать самоосознавание, то эта блаженная бытийность открывается.

Блаженство - это состояние.
Ты торчок состояний, поэтому не в состоянии понять Живое Учение, которое говорит о не-состоянии!
Блаженство или не-блаженство не имеет значения!
Речь о чувстве отдельности, которое должно исчезнуть!
А не о состоянии, которое нужно получить!
Отсутствие не является состоянием!


Добавлено спустя 2 минуты 17 секунд:
jek писал(а):Ум переживает себя как я есть тело и под словами переживание себя прекратилось имеется в виду прекращение переживанием себя я есть тело, а не вообще себя как Я.

Вообще-то переживание себя как Я тоже прекращается. Каждую ночь.
Потому что это переживание - временное проявление второго уровня.
Осознанность, чувство "Я есть" - всё это временно, эфемерно!


Добавлено спустя 1 минуту 36 секунд:
Говоря понятным вам западным языком, сознание теряется каждую ночь!
А то что остаётся, нельзя назвать сознанием!
14 мар 2016, 18:27  ·  URL сообщения

ray
Активный участник
 
Сообщения: 7147
Откуда: Редкий гость
Благодарности: 1389 | 728
Профиль  

 

jek писал(а):переживание себя прекратилось имеется в виду прекращение переживанием себя я есть тело

теперь будет переживание как тело блаженства, тело (форма) всегда было и будет
14 мар 2016, 18:35  ·  URL сообщения

Amitashi
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 11715
Откуда: Россия, Москва.
Благодарности: 0 | 567
Профиль   Сайт

 

Вселенная существовала ещё до появления сознающих существ, она была жива в том смысле что представляла собой проявленную часть Жизни, но сознания в ней ещё не было.
14 мар 2016, 18:37  ·  URL сообщения

ray
Активный участник
 
Сообщения: 7147
Откуда: Редкий гость
Благодарности: 1389 | 728
Профиль  

 

Amitashi писал(а):Ты можешь сказать "Чистое Сознание", но Оно ничего не осознаёт, так как осознанность появляется на втором этапе.


у тебя какая то линейность и последовательность прослеживается,как в библии :o)
вначале было Ничего, потом ничего сказало "Да будет Свет" и появился свет Осознания....
14 мар 2016, 18:40  ·  URL сообщения

jek
Активный участник
 
Сообщения: 5404
Откуда: Симферополь
Благодарности: 1 | 204
Профиль  

 

Amitashi,
Вообще-то переживание себя как Я тоже прекращается. Каждую ночь.
Потому что это переживание - временное проявление второго уровня.


С тобой уже давно все ясно. Ты глупец который за основу берет не древние источники и не высказывание подлинных мудрецов, а пустозвонство людей, которые считают себя учениками / приемниками мудрецов и древних учений, но если внимательно вникнуть о чем они говорят, то становится очевидно что совершенно противоположное тому, чему они как считают являются приемниками.
14 мар 2016, 18:43  ·  URL сообщения

Amitashi
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 11715
Откуда: Россия, Москва.
Благодарности: 0 | 567
Профиль   Сайт

 

Камень - это тоже Жизнь, но он не обладает сознанием.
Жизнь в Источнике тоже сознанием не обладает.
Но Жизнь проявляется как сознание на втором уровне.


Добавлено спустя 46 секунд:
ray писал(а):у тебя какая то линейность и последовательность прослеживается,как в библии

Рам Цзы говорит, что разворачивание мгновенно.
14 мар 2016, 18:43  ·  URL сообщения

jek
Активный участник
 
Сообщения: 5404
Откуда: Симферополь
Благодарности: 1 | 204
Профиль  

 

Amitashi,
Камень - это тоже Жизнь, но он не обладает сознанием.
Жизнь в Источнике тоже сознанием не обладает.
Но Жизнь проявляется как сознание на втором уровне.


И тут болвана понесло. :laugh: :laugh: :laugh:
14 мар 2016, 18:46  ·  URL сообщения

Amitashi
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 11715
Откуда: Россия, Москва.
Благодарности: 0 | 567
Профиль   Сайт

 

jek писал(а):Ты глупец который за основу берет не древние источники

А ты пробовал Упанишады читать?
Вот попробуй, и будешь ныть, что всё не как у Махарши!
Даже Упанишады - это переосмысление Вед.
А Махарши переосмыслил Упанишады.
То, что ты не уважаешь современных Мастеров значит, что ты сомневаешься в способности Жизни поддерживать жизнеспособным Живое Учение!


Добавлено спустя 1 минуту 45 секунд:
В принципе, ray меня правильно понял.
Про эту последовательность говорят Нисаргадатта, Рамеш, Карл Ренц...
14 мар 2016, 18:48  ·  URL сообщения

ray
Активный участник
 
Сообщения: 7147
Откуда: Редкий гость
Благодарности: 1389 | 728
Профиль  

 

Amitashi писал(а):Рам Цзы говорит, что разворачивание мгновенно.


вот именно, мгновенно, потому что изначальная осознанность - это самовозникающее качество (мудрость) пустой (до всяких объектов) основы-источника


Добавлено спустя 6 минут 25 секунд:
Amitashi писал(а):ничто проявленное неотделимо от Источника, но они не являются одним и тем же.


говорится о тождестве нирваны и сансары, воспользуюсь примером океана и волн - сам океан нирвана (покой, Источник), сансара - волны (движение)
вода в океане и в волнах одна и та же
14 мар 2016, 18:50  ·  URL сообщения

Amitashi
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 11715
Откуда: Россия, Москва.
Благодарности: 0 | 567
Профиль   Сайт

 

ray писал(а):вот именно, мгновенно, потому что изначальная осознанность - это самовозникающее качество (мудрость) пустой (до всяких объектов) основы-источника

Ну, вот это уже лучше. :)


Добавлено спустя 46 секунд:
ray писал(а):говорится о тождестве нирваны и сансары, воспользуюсь примером океана и волн - сам океан нирвана (покой, Источник), сансара - волны (движение)
вода в океане и в волнах одна и та же

Ну да, недвижимая глубина и движущиеся волны.
14 мар 2016, 19:03  ·  URL сообщения

ray
Активный участник
 
Сообщения: 7147
Откуда: Редкий гость
Благодарности: 1389 | 728
Профиль  

 

Amitashi писал(а):Вселенная существовала ещё до появления сознающих существ, она была жива в том смысле что представляла собой проявленную часть Жизни, но сознания в ней ещё не было.


как считаешь, в конце каждой махакальпы происходит "растворение Вселенной" (почти как в глубоком сне :o) ), реализованные будды остаются или уходят в полное самозабвение?
14 мар 2016, 19:27  ·  URL сообщения

Amitashi
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 11715
Откуда: Россия, Москва.
Благодарности: 0 | 567
Профиль   Сайт

 

Биограф Махарши Дэвид Годман однозначно утверждает, что после просветления последующие рождения невозможны.


Добавлено спустя 1 минуту 45 секунд:
Насчёт растворения изменчивой Вселенной - вполне возможно.
14 мар 2016, 20:20  ·  URL сообщения

ray
Активный участник
 
Сообщения: 7147
Откуда: Редкий гость
Благодарности: 1389 | 728
Профиль  

 

Amitashi писал(а):Насчёт растворения изменчивой Вселенной - вполне возможно.


изменчивая вселенная есть продукт совокупной кармы существ, нет кармы - нет движущейся вселенной, проходящей четыре цикла рождения, возрастания, увядания и смерти - разве это не отражается в малом, жизни отдельного существа (человека)?
14 мар 2016, 20:32  ·  URL сообщения

Пред.След.

Вернуться в Учения Недвойственности

Кто сейчас на конференции

Зарегистрированные пользователи: aho, Bing [Bot], Yandex [Bot], йайа


Новости | Библиотека Лотоса | Почтовая рассылка | Журнал «Эзотера» | Форумы Лотоса | Календарь Событий | Ссылки


Лотос Давайте обсуждать и договариваться 1999-2019
Сайт Лотоса. Системы Развития Человека. Современная Эзотерика. И вот мы здесь :)
| Правообладателям
Модное: Твиттер Фейсбук Вконтакте Живой Журнал
Рейтинг@Mail.ru Rambler's Top100