Сайт Лотоса » на главную страницу
домойFacebookTwitter

Путешествие в Недвойственность, авторская тема

Раздел авторских тем. У любой темы может быть Куратор из числа участников форумов с правом устанавливать особые правила и возможностью удалять любые сообщения в данной теме. В первом сообщении авторской темы необходимо огласить правила данной темы.

Куратор темы: Oli

Oli
Активный участник
 
Сообщения: 2896
Благодарности: 259 | 409
Профиль  

 

Gor писал(а):Эмоции гнева, раздражения, недовольства могут быть и страдания при этом может не быть. В том случае если нет привязанности к происходящему - не происходит цепляние.

Так и есть. :o) Первичные эмоции сродни физическим реакциям и ощущениям. Например, поранился - возникает физическая боль. Случилось что-то с любимым человеком - возникает эмоциональная боль. Почти рефлекторные вещи.... Проблема возникает, когда есть попытка оттолкнуть/избавиться от нежелательных эмоций и удержать приятные эмоции. Это и есть страдание на мой взгляд.

klo писал(а):Привязанности - причина страданий, но сами страдания - это эмоции. Если нет эмоций, то нет и страдания.

Я думаю, что есть особый род страданий - ментальные страдания или страдания эго-ума. Эти страдания не связаны с физической болью или негативными эмоциями (хотя могут быть спровоцированны оными). Ментальные страдания - это неприятие происходящего.


klo писал(а):Если же привязанностей нет, то и эмоций-страданий не будет. Такой человек становится бесстрастным. Он течет по жизни, не цепляясь ни за прошлое ни за настоящее, и не противясь приходящему

Я думаю, что эмоции будут возникать у любого человека, пока он жив. Мы созданы, чтобы испытывать разнообразные эмоции. Мы же не бесстрастные машины... Но вот отношение к эмоциям может быть разное. От внутреннего сопротивления до спокойного и бесстрастного приятия происходящего.

Эмоции - это просто проплывающие облака в Прстранстве Сознания. Они не хорошие, не плохие. Таковость Сознания заключается в том, что существуют мысли, эмоции, ощущения. Существуют бесконтрольно. Это просто есть, как погода на улице. Нет никого, кто мог бы что-то сделать с эмоциями, переиначить их, изменить к лучшему, избавиться от них.Дда и зачем избавляться от того, что имеет временную природу? Оно и само вскоре растворится беследно. :D


Добавлено спустя 25 минут 41 секунду:
Основное страдание заключается не в самих негативных эмоциях, а в безуспешных попытках от них избавиться.

Точно также как основное страдание заключается не в мучительном умирании физического тела, а в ментальных попытках сопротивляться неизбежности смерти.
09 июн 2016, 16:18  ·  URL сообщения

Onlooker
Активный участник
 
Сообщения: 1912
Благодарности: 8 | 20
Профиль  

 

Gor писал(а):Например я хочу достичь просветления потому что кто-то говорит что это решит мои проблемы.

Может он сам не решил свои проблемы. И не факт, что его достижение каким-то образом поможет мне достичь того же. Или же всё это правда, и от этого зависит возможность решения главной проблемы всей моей жизни. Очевидно, что сомнения здесь неизбежны. И эти сомнения становятся частью моих проблем.

Gor писал(а):Я естественно сначала должен понимать что это такое прежде чем начать его достигать.

Это будет абстрактное понимание с чужих слов, вывод из информации о чужой жизни?
09 июн 2016, 21:03  ·  URL сообщения

Ratibor
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 3079
Благодарности: 1 | 193
Профиль  

 

Gor,
Gor писал(а):Как проверить ?
Как проверить насколько человек зависим от васан и есть ли они у него вообще ? В чём это выражается ? - так чтобы посмотреть на человека, на его поведение и определить

Вот здесь всё не так просто как хочется нашему уму...Ведь мы бы так хотели найти какой-то шаблон и лепить его на всех подряд...Не получится...Тут вступает в силу, то что на востоке называют вивека - способность к различению....
в нашем словаре наверное больше всего подходит слово - интуиция....или голос сердца....
Но ум так искусно имитирует этот голос сердца...что прям диву даёшься )))
Как не ошибиться? Как найти верный поворот...учителя.....доверят или нет словам в интернете людей которых ты вообще не видишь? Нет стопроцентного работающего ответа здесь....
Во многом это зависит от кармы человека как мне кажется......многим нужно пройти по лжеучителям и лжеконцепция, чтобы что то видать отработать...а иногда так бывает что человек сам хочет быть обманутым....
Как я сейчас вижу...сама духовная вивека...это нечто вроде способности...которая может быть данная с рождения..а может быть наработана наступанием на грабли....Это как с физикой...один рождается быком с рождения...а другому нужно свои мышцы долго и упорно наращивать....
Что здесь ещё может помочь? Искренность...о которой постоянно говорит Адьяшанти....пытаться понять ты ищешь учения и учителей которые бы подтвердили уже существующие в тебе концепции или повели за них? Последнее может быть не так приятно как концептуальный балдёж в первом случае....
09 июн 2016, 22:24  ·  URL сообщения

Апостол
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 1544
Откуда: от Света
Благодарности: 54 | 34
Профиль  

 

Ratibor писал(а):Вот здесь всё не так просто как хочется нашему уму...Ведь мы бы так хотели найти какой-то шаблон и лепить его на всех подряд...Не получится...Тут вступает в силу, то что на востоке называют вивека - способность к различению....в нашем словаре наверное больше всего подходит слово - интуиция....или голос сердца....

:ok: :bravo:


Добавлено спустя 1 минуту 54 секунды:
Ratibor писал(а):сама духовная вивека...это нечто вроде способности...которая может быть данная с рождения..а может быть наработана наступанием на грабли....
:o)
phpBB [media]

https://www.youtube.com/watch?v=Vs_7rYcs60A
09 июн 2016, 22:28  ·  URL сообщения

Ratibor
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 3079
Благодарности: 1 | 193
Профиль  

 

ыыыыы )))))))) :laugh: :laugh: :laugh:
09 июн 2016, 23:20  ·  URL сообщения

хеленос
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 14299
Благодарности: 1528 | 1993
Профиль  

 

Вся жизнь- попытка избежать напряжения.
Всё просто, что бы обнаружить счастье -не иди войной на не счастье. Пока присутствует в жизни даже это определение, "смазываться" будешь всегда.
А следовать тому, что необходимо в нужный момент... это именно искусство жизни....)
```````


Наши представления о том, как всё должно быть, мешают нам наслаждаться тем, как всё есть@
10 июн 2016, 11:01  ·  URL сообщения

klo
Активный участник
 
Сообщения: 568
Благодарности: 0 | 14
Профиль  

Re: Путешествие в Недвойственность, авторская тема 

Oli писал(а):Ментальные страдания - это неприятие происходящего.


Ум не страдает. Он принимает все. Неприятие - один полюс сопротивления происходящему, следование - другой. Результат - эмоции. В эмоциях задействовано тело. Это оно дает зачастую такие сильные переживания. Мысль - спусковой механизм, взрыв - эмоция.

Oli писал(а):Нет никого, кто мог бы что-то сделать с эмоциями, переиначить их, изменить к лучшему, избавиться от них.Дда и зачем избавляться от того, что имеет временную природу? Оно и само вскоре растворится беследно


Эмоции - индикатор привязанностей, компенсаторный энергетический механизм. Если человек подавлен или устал, ему становится все равно, эмоции исчезают, хотя привязанности все на месте. Освобождаться надо от привязанностей, а не от эмоций. Не будет привязанностей - не будет и эмоций. Когда исчезает то, к чему человек привязан, то исчезает источник эмоций. Если у тебя есть мечта купить дорогую и красивую машину, то ты будешь живо реагировать на все, что касается этой мечты. Но если такой мечты нет, то и реагирования не будет. От привязанностей можно освобождаться как раз через эмоции, ухватывая и растворяя их. Либо через анти-намерение, уничтожающее исходное намерение. Всю жизнь человек подвержен эмоциям потому, что он окутан привязанностями, как коконом. Старые уходят, но им на замену приходят новые. И нет этому конца...
10 июн 2016, 11:01  ·  URL сообщения

Апостол
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 1544
Откуда: от Света
Благодарности: 54 | 34
Профиль  

 

Ratibor,
депрессия...ревность и т.д...это и есть не что иное как страдания....и они следствия не знания её (природы)....
И тут искатель натыкается на выбор...либо опустить руки и выдавать свои травмы и вассаны за якобы свою истинную реализованную природу или как то их прорабатывать двигаясь к окончательной реализации ....следуя завету Раманы:
как бы ты предложил их прорабатывать? Какой способ работает для тебя?


Добавлено спустя 1 минуту 43 секунды:
klo,
От привязанностей можно освобождаться как раз через эмоции, ухватывая и растворяя их. Либо через анти-намерение, уничтожающее исходное намерение.
как это делается? Вы можете описать технологию?
10 июн 2016, 11:46  ·  URL сообщения

vistar
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 13515
Благодарности: 120 | 429
Профиль  

 

Transformer писал(а):Нет никакой нужды вытирать зеркало от постоянно образующейся пыли.Просто отвернуться от него. Одним простым движением внимания.

Даже отворачиваться не надо - оно ж иллюзорное, соткано из внимания и без внимания рассыпается в прах. :biggrin:
10 июн 2016, 11:58  ·  URL сообщения

хеленос
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 14299
Благодарности: 1528 | 1993
Профиль  

 

vistar,
а мне стишок про поросят понравился)


Добавлено спустя 1 минуту 50 секунд:
Просто отвернуться от него
:nea: ...тогда я увижу "...опу", вдруг ещё больше распереживаюсь)


Добавлено спустя 7 минут 59 секунд:
Ratibor,


депрессия...ревность и т.д...это и есть не что иное как страдания....

всё это...развлечение, если человек хоть как то прочувствовал это, каким то образом предстало перед ним, то ревность не может быть страданием, как и любовь- счастьем)
Если видишь это, то всё что касаемо " ой, я хочу уйти в тишину" становиться "несуразным", следуя заветам ваще незнакомого чувака)
10 июн 2016, 12:03  ·  URL сообщения

Gor
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 5365
Благодарности: 570 | 146
Профиль  

 

Transformer писал(а):Нет никакой нужды вытирать зеркало от постоянно образующейся пыли.
Просто отвернуться от него. Одним простым движением внимания.

vistar писал(а):Даже отворачиваться не надо - оно ж иллюзорное, соткано из внимания и без внимания рассыпается в прах.


Речь, в известной истории, как я её понимаю, не о том вытирать пыль или не вытирать, а о том что пыль имеет природу отображаемого в зеркале - она не имеет собственного существования. Пыль - это зеркало.
10 июн 2016, 12:14  ·  URL сообщения

vistar
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 13515
Благодарности: 120 | 429
Профиль  

 

Gor писал(а):Речь, в известной истории, как я её понимаю, не о том вытирать пыль или не вытирать, а о том что пыль имеет природу отображаемого в зеркале - она не имеет собственного существования. Пыль - это зеркало.

Нет ни пыли, ни зеркала. :pardon:
10 июн 2016, 12:18  ·  URL сообщения

Ratibor
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 3079
Благодарности: 1 | 193
Профиль  

 

Апостол,
Апостол писал(а):как бы ты предложил их прорабатывать? Какой способ работает для тебя?

Смотря что именно...что-то нужно выражать..тобишь проживать.. реализовывать...что-то сжигать осознанностью...что-то трансформировать....как говорится все средства хороши...
Кому что.....и у кого что получается....ведь иногда просто нет сил на некоторые средства....


Добавлено спустя 3 минуты 8 секунд:
хеленос,
хеленос писал(а):всё это...развлечение, если человек хоть как то прочувствовал это, каким то образом предстало перед ним, то ревность не может быть страданием,

Как интересно...Тобишь ты когда ревнуешь...кайфуешь чтоли от этого? :laugh:
Ну ништяк тебе тогда )))))))))) :megalol: :megalol: :megalol:
хеленос писал(а):Если видишь это, то всё что касаемо " ой, я хочу уйти в тишину" становиться "несуразным", следуя заветам ваще незнакомого чувака)

Тута вообще ничего не понял :nea:
10 июн 2016, 13:00  ·  URL сообщения

Gor
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 5365
Благодарности: 570 | 146
Профиль  

 

vistar писал(а):Нет ни пыли, ни зеркала.

Нигилист ты однако. :o)
10 июн 2016, 14:51  ·  URL сообщения

Апостол
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 1544
Откуда: от Света
Благодарности: 54 | 34
Профиль  

 

Ratibor,
Смотря что именно...что-то нужно выражать..тобишь проживать.. реализовывать...что-то сжигать осознанностью...что-то трансформировать....как говорится все средства хороши...
Кому что.....и у кого что получается....ведь иногда просто нет сил на некоторые средства....
так вроде в жизни оно так само и происходит, одно проживается, другое сжигается, третье трансформируется, а что-то просто волочет тебя какое-то время носом по асфальту. Может ли человек не успеть на поезд своей жизни? :o)

Знаешь, я выяснила, что для меня работает простое наблюдение за тем, что происходит внутри. Наблюдение боли, грусти, тоски, злости, ревности, зависти, ненависти. Как наблюдение волн, вздымающихся на гладкой поверхности океана. Как наблюдение облаков, проплывающих в небе. Ты тоже писал об этом. Вот все небо затянуто тучами. Наблюдаю и вот появляется просвет и в следующий момент тучи рассеялись без следа. Вдруг вспыхнул пожар. Наблюдаю. Постепенно огонь спадает, теряет силу и затухает и опять вокруг прохладный воздух. Просто быть со своими страданиями, но не внутри их, а в позиции наблюдающего со стороны, дать им пройти свой курс. И жизнь, как река, несет дальше все это мимо меня.

Просто знать, что страдания не способны меня поглотить, что я могу их пережить. Что страдающее существо не есть вся Я.

Кажется и Оли пишет о том же самом.
Последний раз редактировалось Апостол 10 июн 2016, 16:41, всего редактировалось 7 раз(а).
10 июн 2016, 15:07  ·  URL сообщения

Пред.След.

Вернуться в Авторские темы

Кто сейчас на конференции

Зарегистрированные пользователи: Fim2, Google [Bot], omni, Yandex [Bot], кацан


Новости | Библиотека Лотоса | Почтовая рассылка | Журнал «Эзотера» | Форумы Лотоса | Календарь Событий | Ссылки


Лотос Давайте обсуждать и договариваться 1999-2019
Сайт Лотоса. Системы Развития Человека. Современная Эзотерика. И вот мы здесь :)
| Правообладателям
Модное: Твиттер Фейсбук Вконтакте Живой Журнал
Рейтинг@Mail.ru Rambler's Top100