Сайт Лотоса » на главную страницу
домойFacebookTwitter

Путешествие в Недвойственность, авторская тема

Раздел авторских тем. У любой темы может быть Куратор из числа участников форумов с правом устанавливать особые правила и возможностью удалять любые сообщения в данной теме. В первом сообщении авторской темы необходимо огласить правила данной темы.

Куратор темы: Oli

Oli
Активный участник
 
Сообщения: 2921
Благодарности: 278 | 435
Профиль  

 

Новый Философ писал(а):Alma,
Это по "понятиям".
Здесь же, на форуме - я мыслитель, причем Вам еще надо подрасти, чтобы мои мысли понимать... этот вывод я делаю из Ваших же высказываний.


Не нужно так с Alma...

Мне кажется, вы молоды. :good: Если не секрет, сколько вам лет? Я, например, уже не молода. Мне исполнилось 54. Я выгляжу моложе своих лет и психологически всегда чувствовала себе моложе ... до последнего времени. А вот как исполнилось 54, так вдруг стала чувствовать себя на свой возраст, мудрее что-ли... и как-то добрее, снисходительнее... вроде как большинство людей теперь "маленькие еще", а уже старушка. :o)

Брымба писал(а):Меня радует любой твой ответ, потому что оч.нравится то, что за словами. Просто со словами ты не то чтобы небрежна, но не взыскательна... по накатанному:


Я, когда сажусь писать на форум, не начинаю отвечать, прежде чем не откроюсь внутренней тишине. Мне нравится, когда мои слова исходят оттуда, из Внутренней Тишины. :o) Тогда сам ответ становится медитацией, и я имею возможность еще глубже постичь то, о чем я пишу.

Слова большого значения не имеют, можно сказать и так и сяк. Я, конечно, стараюсь донести до собеседника "мой смысл" (ведь внутренний смысл слов у каждого свой) и я тщательно подбираю слова и с каждым человеком говорю по разному. Но тем не менее, чтобы понять скзанное мной "мой смысл", нужно быть более или менее в сходном со мной состоянии. Тогда будут слышны не столько слова, сколько мое состояние "за словами". Или как говорит Экхарт Толле: слушайте не только и не столько слова, сколько промежутки между словами. Потому что смысл сказанного не в словах, а там в Тишине, в промежутках между словами.

Я обожаю не читать, а смотреть на Учителей Адвайты и слышать голос, видеть движения рук, особенно, люблю смотреть в глаза... там все читается... Все что они говорят светит через их глаза. А если нет этого Света глаз, если я его не вижу, то слова, какими бы они не были правильными и точными, пусты для меня. Даже не пусты, а они не правильные, не искренние...

Вот так и я слушаю и смотрю в записи Учителей Адвайты... И голос, свет глаз и смысл сказанных ими слов сливаются в одну прекрасную мелодию ... которая проникает прямо в сердце. У меня никогда не возникает вопросов... Когда сердце открыто, ум становится очень восприимчивым. К тому же, каждый из учителей умеет скзать как-то по-особенному, как-то в соответствии с его индивидуальностью, и это тоже помогает, открывая новые грани старой Истины.

Брымба писал(а):Согласись, старый индеец был корректней, говоря: ничего не важнее всего остального. (Убежден всей жизнию: рабочая терминология должна подбираться очень осторожно и тщательно. Особенно в дисциплинах, где сам материал - внимание, эмоции, смыслы.)


"Ничего не важнее всего остального" - это прямо в сердце! Именно так! Я это слышу...
И я это слышу еще и вот так: "Ни одно слово не важнее другого". :o)

Брымба писал(а):Сказать, что слова - это "просто слова"- слишком высокомерно в отношении того, что делает нас людьми.


"Самого главного глазами не увидишь, - повторил Маленький принц, ..." И словами не передашь.

Брымба писал(а): Ты же не перестала говорить, обретя Тишину?


Стала меньше говорить...

Брымба писал(а):Ты же не говоришь наобум, хаотичной абракадаброй, ты же зачем-то пишешь здесь, желая что-то выразить и донести. Вот тут и есть маленький разрыв, на который и были направлены мои вопросы (а не на "концептуальность"): желая что-то неслучайное выразить, ты пользуешься словами по инерции - неосторожно, не проверяя их новым состоянием, просто привычно доверяясь терминологии учения.


Возможно, ты прав... Я не знаю.

Брымба писал(а):Но - слова выстраивают внимание!


Я думаю, что внимание выстраивает слова. Собственное внимание выстраивает сказанные слова, а также собственное внимание помогает понять услышанные слова, т.е. понять "чужой смысл".
05 ноя 2017, 21:08  ·  URL сообщения

elltree
Участник
 
Сообщения: 27
Благодарности: 4 | 9
Профиль  

 

Евгений Геннадьевич, мои вам скромные приветствия!

"Так Вы определились уже для себя окончательно?"

С точки зрения описать Единое, полный провал, ибо Это Нечто, - Несказуемо.
С другой стороны, я совершил попытку "вытащить видение Единого, как Сплошного Существа, т.е. по сути одномерного".

Тема не так уж и проста, как кажется..,, вот вы, например.. насколько ваше "зрение" далеко? Или вы думаете, что схватив Аксиому, можете ей распоряжаться на право и на лево??

Как Вы, видите Единого?!

"Я уверен только в одном, что все в Едином, а Вы, elltree, такой один в Безконечности"

Вы уверены.

Я предположу, что Бесконечность хитрая до безобразия, и позволила Одновременно Сотворению Множеству Миров!!
И, когда в некоторых Мирах случается Пралайя, в других всё продолжается Творенье!
Как вам такое?!!..
05 ноя 2017, 21:45  ·  URL сообщения

Брымба
Участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 52
Благодарности: 0 | 17
Профиль  

 

Oli писал(а):вроде как большинство людей теперь "маленькие еще", а уже старушка.

Старушка, как же здорово, что ты есть
05 ноя 2017, 22:04  ·  URL сообщения

Новый Философ
Активный участник
 
Сообщения: 8063
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарности: 746 | 608
Профиль  

 

Добавлено спустя 14 минут 55 секунд:
вот это главное, а не Адвайта:

Oli писал(а):Слова большого значения не имеют, можно сказать и так и сяк. Я, конечно, стараюсь донести до собеседника "мой смысл" (ведь внутренний смысл слов у каждого свой) и я тщательно подбираю слова и с каждым человеком говорю по разному. Но тем не менее, чтобы понять скзанное мной "мой смысл", нужно быть более или менее в сходном со мной состоянии. Тогда будут слышны не столько слова, сколько мое состояние "за словами".

Oli писал(а):Потому что смысл сказанного не в словах, а там в Тишине





[
Oli,
Мои темки о ...


http://ariom.ru/fo/t16225.html
http://ariom.ru/fo/t16570.html
Последний раз редактировалось Новый Философ 06 ноя 2017, 23:55, всего редактировалось 2 раз(а).
06 ноя 2017, 11:00  ·  URL сообщения

Евгений Геннадьевич
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 7511
Благодарности: 2524 | 1675
Профиль  

 

elltree, и Вам не хворать...
elltree писал(а):Я предположу, что Бесконечность хитрая до безобразия, и позволила Одновременно Сотворению Множеству Миров!!
И, когда в некоторых Мирах случается Пралайя, в других всё продолжается Творенье!
Как вам такое?!!..
Мне Абсолютно безразницы. Всякому суждению место имеется.
Только Вам для чего это знать шибко хочется?
От того как ОНО есть, большим Смыслом Жизнь Ваша наполниться?
Или от подобного рода Знаний Жизнь Ваша вновь наЛАДится?

Хотя мы и вторглись нагло в чужую Тему без приглашения,
и без разрешения обсуждаем то, что Чувств Автора не касается,
всё же надеюсь, что слова мои у кого то не останутся без внимания,
и может кто сделает из нашего обсуждения для себя Выводы верные... :namaste:
06 ноя 2017, 20:46  ·  URL сообщения

elltree
Участник
 
Сообщения: 27
Благодарности: 4 | 9
Профиль  

 

Я бы хотел поднять вопрос, который скрывает волнующую тайну.
Вот например: некоторые источники утверждают, что в человеческом существе Три Меры уже раскрыты, четвертая на подходе.
А вообще, человеческое существо способно воспринять потенциально 9 мер,, кто то говорит о 12и ..

Однако существуют Миры и Измерения где шкала Мерностей , - продолжает 9ю/12ю и... до ..
Я даже слыхивал о существовании 23 меры/измерения..

Как я понимаю, ограничение "вместимости" Мер в человеческое тело, есть своего рода "контролька", дабы высокими тенденциями не разрушить тело ..

Меня бросает в холодный пот утверждения находящихся в теле, о Постижении Единого.
Как может существо, рассчитанное максимум на 9 мер заявлять о постижении Единого, который Непрестанно находится в своей собственной Эволюции??!
И ещё более пугает не правильное понимание Сотворения и Пралайи.

Хочу добавить,, наша тема Адвайта.
"А" .. приставка "Не" к Двайте.
Атман .. "не" Тман.

Почему бы не назвать тему сразу "Полнота"/ "Полное"
Почему бы не сказать "Единое", почему "Атман"??

"Не Тман", значит существует Тман, вместе со всеми его Мирами, как и существует Атман со всеми Своими Реальными Мирами.
Хочу признаться в самом худшем, я слышал, что Наш Мир находится пока ещё в "проекции очередного Творца", и мы, даже ещё не выгружены в Тман! Даже вот так.
06 ноя 2017, 21:03  ·  URL сообщения

Fim
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 8211
Благодарности: 1403 | 3671
Профиль  

 

elltree писал(а):А вообще, человеческое существо способно воспринять потенциально 9 мер,, кто то говорит о 12и ..

Однако существуют Миры и Измерения где шкала Мерностей , - продолжает 9ю/12ю и... до ..
Я даже слыхивал о существовании 23 меры/измерения..

Как я понимаю, ограничение "вместимости" Мер в человеческое тело, есть своего рода "контролька", дабы высокими тенденциями не разрушить тело ..


Так и есть .
06 ноя 2017, 22:39  ·  URL сообщения

elltree
Участник
 
Сообщения: 27
Благодарности: 4 | 9
Профиль  

 

Фим уникальный. В своей доброте и понимании, он уже давно заслужил статус "учителя".
Впрочем так оно и есть.
Джайа Ма, и джайя Шива!!
09 ноя 2017, 19:00  ·  URL сообщения

Alma
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 6039
Благодарности: 1423 | 577
Профиль  

 

elltree писал(а):Хочу добавить,, наша тема Адвайта.

"Путешествие в Недвойственность, авторская тема"
Вы темой, случайно, не ошиблись? Я имею ввиду приставку "авторская". Может автор сама решит?
:namaste:
09 ноя 2017, 22:40  ·  URL сообщения

Wassabi
Участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 139
Благодарности: 2 | 26
Профиль  

 

Я, например, уже не молода. Мне исполнилось 54. Я выгляжу моложе своих лет и психологически всегда чувствовала себе моложе ... до последнего времени. А вот как исполнилось 54, так вдруг стала чувствовать себя на свой возраст, мудрее что-ли... и как-то добрее, снисходительнее... вроде как большинство людей теперь "маленькие еще", а уже старушка.


Ты просто наверно скорее всего не освоила Тело Сновидений..
И редко выходишь в "Открытое Не-Я".. если когда вообще..
А иначе не подобную глупость вот так просто выдавать в эфир.. поосеклась бы..
Либо отыграла назад..

Ляля.. что за хрень ты городишь.?
Тебе не стыдно.?
10 ноя 2017, 19:21  ·  URL сообщения

Oli
Активный участник
 
Сообщения: 2921
Благодарности: 278 | 435
Профиль  

 

elltree писал(а):А вот теперь, я хочу прямо обратиться к Адвайтам, - как вы переживаете Единое?, как Вы вообще можете переживать Его, вот то то .. Как только вы сливаетесь с Единым, вы тут же находите свою Пралайю.


Если есть Единый и есть я, которая сливается с Единым, то это двойственность... У меня лично не происходит переживания слияния.

Как я переживаю Единое? Это трудно описать, но я попробую. Я отстраняюсь от мыслей, ощущений, эмоций. Я как-бы наблюдаю со стороны, все что происходит не только снаружи меня, но и внутри. Фактически нет "снаружи" и "внутри" по той простой причине, что весь внешний мир познается нами через наши собственные восприятия и никак иначе. И вот в момент отстраненного наблюдения становится предельно очевидным отсутствие границ между внешним и внутренним, между "я" и "не я". Это становится не просто умозрительной мыслью, а очень интимным переживанием. Все становится Единым Неделимым Вневременным Потоком. И где в этом потоке я? Не знаю... Просто мысль, возникшая и утонувшая в Потоке. :o)

elltree писал(а):А теперь о Едином, ну почему все, когда слышат слово Единый представляют Его Одномерным???
Почему все думают, что Он "одинокая единица"??
Все же мыслят что Он Единица, застывшая в своём одиночестве?!!


Я думаю, что Единый для каждого свое, каждый понимает это немножко (или совсем) по-своему. И мы можем только поделиться своим опытом и своими представлениями.

Мне ближе Единство, как отсутствие отсутствие границ между "я" и "не я". А вот "Единый" - мне это не знакомо из опыта...

elltree писал(а):Почему Никто Не думает, что Он - это совокупность Мирриадов Душ, Сознаний,, почему??
Почему никому даже в голову не пришло, что "ОН Нечто" !!


Может быть ОН - это все, что есть?

elltree писал(а):И ради развития,, а вы уверены, что "ОН" такой один в Бесконечности??


Если ОН есть все, то ОН один. И един. Как по-другому, я не знаю... Но вам виднее. :o)


Добавлено спустя 2 минуты 23 секунды:
Брымба писал(а):Старушка, как же здорово, что ты есть


:kiss:


Добавлено спустя 58 секунд:
Новый Философ писал(а):Oli,
Мои темки о ...


t16225.html
t16570.html


Приду к вам в гости.


Добавлено спустя 3 минуты 58 секунд:
Wassabi писал(а):Ты просто наверно скорее всего не освоила Тело Сновидений..
И редко выходишь в "Открытое Не-Я".. если когда вообще..


Это как, выходить в "Не-Я"? А потом опять заходить в "Я"? :lol:


Добавлено спустя 48 минут 4 секунды:
NgoMa пишет в своей теме:
ПРОБУЖДЕНИЕ — ЭТО ПРОБУЖДЕНИЕ СОЗНАНИЯ ОТ СНА О «СЕБЕ»


Поскольку его тема закрыта по какой-то причине, я отвечу здесь.

Это распространенная точка зрения, что мол Сознание пробуждается ото сна, а не индивидуальный ум. Я и сама до недавних пор придерживалась подобных взглядов. До недавних пор...

Безличное Сознание я определяю просто - это непрерыный поток восприятий. Восприятия - это все воспринимаемое, включая мысли, физические ощущения (зрительные, тактильные, слуховые, вкусовые и любые другие неопределяемые), а также чувства/эмоции.

Так вот, Сознание не может пробудиться ото сна по той простой причине, что Сознание никогда не засыпало, не отключалось, не изменялось. Никогда не рождалось, не исчезало, не умирало, не возраждалось. Это единственная константа - непрерывный поток восприятий. Безличное Сознание просто Воспринимает. У него нет других функций.

Теперь на счет Пробуждения. Пробуждается не Безличное Сознание, а индивидуальный организм (тело-ум). Знаю, знаю. :o) Это совсем не то, что говорят современные сторонники Адвайты. Но я не такая как все. И я не могу как попугай повторять за авторитетами, даже если эти авторитеты - мои любимые Учителя Адвайты.

И так, пробуждается индивидуальный ум, индивидуальное сознание, индивидуальный человек. Именно поэтому мы отличаем Пробужденных людей. Пробуждение заключается в том числе и в осознании иллюзрности "себя". Объяснить это можно на примере осознанного сна (Оса). В Осе мы знаем, что этот организм, из плоти и крови (казалось бы) есть иллюзия, сон. Однако, в ОСе мы продолжаем действовать именно через этот сновидный организм и действуем так, как будто он настоящий. Пробуждаясь в бодрствовании, мы также осознаем иллюзорность собственного тела-ума, но этот организм продолжает функционировать как он функционировал и до Пробуждения, до Осознания. Даже еще лучше, еще эффективнее.

Подчеркиваю, что Осознание и Пробуждение происходит в индивидуальном уме. Безличное Сознание, которому нет нужды пробуждаться лишь констатирует/воспринимает: вот возникла мысль "Я пробудился" или "Сознание Пробудилось", или "Я есть Абсолют". И что самое интересное: для Безличного Сознания все эти мысли абсолютно равнозначны, все лишь восприятия. И мысль "Муха села на варенье" ничуть не важнее мысли "Я есть Абсолют". Все лишь восприятия Безличного Сознания. И Пробуждение индивидуальности ничуть не лучше для Сознания, чем пребывание в иллюзиях.
11 ноя 2017, 22:20  ·  URL сообщения

vistar
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 13517
Благодарности: 120 | 429
Профиль  

 

То, что спало и пробудилось, может заснуть вновь.
То, что никогда не засыпало, не нуждается в пробуждении. :biggrin:
12 ноя 2017, 00:45  ·  URL сообщения

Новый Философ
Активный участник
 
Сообщения: 8063
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарности: 746 | 608
Профиль  

 

Ага, вот впервые нашел приемлемую трактовку Единого (сознания)


Добавлено спустя 8 минут:
Oli,
да Вы круть!
буду перечитывать и гордиться, что с Вами на одном форуме!
12 ноя 2017, 01:46  ·  URL сообщения

Levitra
Участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 204
Благодарности: 20 | 47
Профиль  

 

Это как, выходить в "Не-Я"? А потом опять заходить в "Я"?


Это опыт.. тела сновидения..
Эфирного тела.. свободного от пола и возраста..
Нервная система есть.. но всех пожизненных знаний нет..
Если у тебя такого опыта нет. ты бестолковая болтушка..

А если бы был.. ты бы очень деликатно относилась бы к своему личному..
12 ноя 2017, 04:58  ·  URL сообщения

Oli
Активный участник
 
Сообщения: 2921
Благодарности: 278 | 435
Профиль  

 

Новый Философ писал(а):Oli,
да Вы круть!
буду перечитывать и гордиться, что с Вами на одном форуме!


Да ладно вам... Мне как-то неудобно сидеть на пьедестале. :sad:

Levitra писал(а):Это опыт.. тела сновидения..
Эфирного тела.. свободного от пола и возраста..
Нервная система есть.. но всех пожизненных знаний нет..
Если у тебя такого опыта нет. ты бестолковая болтушка..


Только опыт ОСов имею в наличии.

Еще есть опыт... Как бы это описать...

Все одновременно существует в двух планах или измерениях. Обычный мир двойственности, где есть прошлое и будущее, есть я, как отдельное существо, есть длинный ПУТЬ от моего рождения до настоящего момента.

И есть иное измерение, где " мой длинный жизненный ПУТЬ" - лишь короткая и ничего не значащая мысль, возникшая в Безвременности. И эта Безвременность - это нечто живое и настоящее, сама Реальность... И Я есть эта Реальность, а та "я", которая имеет "длинный жизненный путь" - это так ... мыльный пузырек.

И эти два измерения со-существуют. Всегда.
12 ноя 2017, 07:13  ·  URL сообщения

Пред.След.

Вернуться в Авторские темы

Кто сейчас на конференции

Зарегистрированные пользователи: Bing [Bot], Google [Bot], Kотопyлькa, MailRu [Bot], Majestic-12 [Bot], MSN [Bot], naryassa, Yandex [Bot], Прот, Маугли


Новости | Библиотека Лотоса | Почтовая рассылка | Журнал «Эзотера» | Форумы Лотоса | Календарь Событий | Ссылки


Лотос Давайте обсуждать и договариваться 1999-2019
Сайт Лотоса. Системы Развития Человека. Современная Эзотерика. И вот мы здесь :)
| Правообладателям
Модное: Твиттер Фейсбук Вконтакте Живой Журнал
Рейтинг@Mail.ru Rambler's Top100