Сайт Лотоса » на главную страницу
домойFacebookTwitter

Просветление. Как человечество сходит с ума.

Обсуждение различных вопросов по темам: развитие человека, эзотерика, магия, религия, психология, феномены и т.п. Приветствуется привязка к практической стороне вопросов. Схема обсуждения: новый топик > новая тема > ясная постановка вопроса > комментарии участников.

Модераторы: Крокозябра, Ditrey

Magaraga
Активный участник
 
Сообщения: 2028
Благодарности: 114 | 5
Профиль  

 

Из какой логики родилась идея сознания у клеток?
философия - это не логика же, а способ познания мира, один из доступных человеку.
30 июн 2016, 19:00  ·  URL сообщения

Sunray
Активный участник
 
Сообщения: 3340
Благодарности: 60 | 236
Профиль   Сайт

 

Прохожий
Интересно,чему ты отдашь предпочтение-собственному опыту или мнению ученых? :repa:

Magaraga
Философия,она как бы-не дура,а наука
Это умение убедить в том числе и логическими построениями,которые,опять же-не могут считаться доказательством,а лишь описывают фрагментарное...
30 июн 2016, 19:19  ·  URL сообщения

Прохожий
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 5272
Благодарности: 67 | 331
Профиль  

 

Magaraga, ничего не имею против. Но разговор о логике начат не мной.
К тому же меня интересуют как раз логические доводы, исходящие из фактичности.

Sunray, конечно же для меня собственный опыт первичен. И именно он меня заставляет сомневаться в некоторых явлениях. В том-то и дело, что я на личном опыте знаю насколько иллюзорным и обманчивым может быть восприятие.
И еще. Всё познается в сравнении. И поэтому ощущения, которые у меня вызывают сомнения я предпочитаю сравнивать. В данном случае с научными данными, которые на мой взгляд заслуживают доверия.
.
30 июн 2016, 20:01  ·  URL сообщения

Нана
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 4972
Благодарности: 619 | 724
Профиль  

 

Emptiness,
а вы сталкивались?
30 июн 2016, 20:14  ·  URL сообщения

Argond
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 8303
Благодарности: 112 | 266
Профиль  

 

Прохожий писал(а):Логика - это одно. Домысливание, домыслы - другое.
Из какой логики родилась идея сознания у клеток?

1. В официальной науке сознание - это теория.
2. есть ряд теорий и концепций. Одна из них:
Основная идея, которой придерживаются сторонники биологической точки зрения – это то, что сознание присуще всем живым организмам, так как является порождением живой природы. Идея обосновывается тем, что: - жизнь любого существа не спонтанна, а проходит во власти каких-то определенных законов. Вокруг нет ничего нелогического и бессмысленного; - инстинкты существуют не только врожденные, но также и приобретенные; - все живые существа накапливают опыт; - животные тоже способны совершать сложные действия; - у животных есть своеобразная «мораль». - Читайте подробнее на FB.ru: http://fb.ru/article/32388/soznanie-v-filosofii


там есть и твоя точка зрения (эгоиста), что сознание есть только у человека.
30 июн 2016, 20:14  ·  URL сообщения

Magaraga
Активный участник
 
Сообщения: 2028
Благодарности: 114 | 5
Профиль  

 

Sunray,
Философия,она как бы-не дура,а наука
Это умение убедить в том числе и

Умение убедить любыми методами или какими-то определенными методами - это уже политика.
30 июн 2016, 20:28  ·  URL сообщения

Argond
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 8303
Благодарности: 112 | 266
Профиль  

 

Прохожий писал(а):Нет сознания муравейника


Есть ли сознание у муравья?




Докладчик:
Александр Болдачев
Семинар Философского штурма
Дата:
29.11.2014
Систематизация и связи
Философия науки и техники


Обсуждаем эксперименты, связанные с выявлением феноменологии нашего сознания. Можно ли опираясь на эту феноменологию говорить о сознании муравья или скажем электрона?

phpBB [media]
30 июн 2016, 20:39  ·  URL сообщения

Нана
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 4972
Благодарности: 619 | 724
Профиль  

 

:o)
уверены, что то что пишется и говорится - правда?
30 июн 2016, 22:15  ·  URL сообщения

Сургурий
Он сделал это
Аватара пользователя
 
Сообщения: 8907
Откуда: Град Петра
Благодарности: 192 | 441
Профиль  

 

Argond писал(а):там есть и твоя точка зрения (эгоиста), что сознание есть только у человека.

У человека осмысленное сознание, со сложным языком.
Я не эгоист, я признаю реальность, такой, как есть.
Если кто-то, находясь в твоём понимании альтруизма, отождествит себя с опарышами, его проблемы...
01 июл 2016, 00:46  ·  URL сообщения

Magaraga
Активный участник
 
Сообщения: 2028
Благодарности: 114 | 5
Профиль  

 

А у червей простой язык? Понятный и примитивный.
Если сознание есть не только у человека, но и у опарыша, это не значит что каждый человек сравнивает себя с насекомым. Если жизнь свойственна и червым и людям, я это знаю, я отождествляю людей с червями? К тому же, насчет осмысленности человеческого сознания можно еще и поспорить.


Добавлено спустя 2 минуты 18 секунд:
Что значит "осмысленное сознание"?
01 июл 2016, 09:12  ·  URL сообщения

Прохожий
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 5272
Благодарности: 67 | 331
Профиль  

 

Argond,
1. В официальной науке сознание - это теория.
Понятно. Сам придумал.
Электричество в науке тоже теория? Это не вопрос. Это ответ.

2. есть ряд теорий и концепций. Одна из них:
И о чем эти концепции? О наличии или отсутствии сознания? Или о природе сознания?

там есть и твоя точка зрения (эгоиста), что сознание есть только у человека.
Я где-то говорил, что сознание присуще только человЕку? Или ты опять сам придумал? И опять же, это не вопрос. Это ответ.

Обсуждаем эксперименты, связанные с выявлением феноменологии нашего сознания.
Ты сам-то смотрел этот ролик? Для чего ты мне его предложил? Для того, чтобы я посмотрел как заслуженно троллят докладчика? Докладчик, да - чудик. После того, как в самом начале он озвучил эксперимент с виртуальной реальностью - ролик можно было не смотреть. Т.к. озвученный эксперимент перечеркивал все его доводы.
01 июл 2016, 09:23  ·  URL сообщения

Magaraga
Активный участник
 
Сообщения: 2028
Благодарности: 114 | 5
Профиль  

 

Что значит "осмысленное сознание"?
есть кто-то, кто определил нечто как сознание и есть кто-то кто его осмыслил, наполнил смыслом.


Добавлено спустя 3 минуты 19 секунд:
А бактерии, чрви насекомы, звери, птицы слишком примитивны, что бы иметь свой сложный язык и сознание - все они на служении у человека.


Добавлено спустя 5 минут 26 секунд:
А бактерии, чрви насекомы, звери, птицы слишком примитивны, что бы иметь свой сложный язык и сознание - все они на служении у человека.

Источник энергии, что человек не умер с голода.


Добавлено спустя 1 минуту 4 секунды:
Ну и для фона еще, для красоты.
01 июл 2016, 09:27  ·  URL сообщения

Emptiness
Активный участник
 
Сообщения: 2889
Благодарности: 0 | 93
Профиль  

 

Нана писал(а):Emptiness,
а вы сталкивались?

да, вернее сам находил и проверял.
01 июл 2016, 09:53  ·  URL сообщения

Argond
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 8303
Благодарности: 112 | 266
Профиль  

 

Прохожий писал(а):Я где-то говорил, что сознание присуще только человЕку? Или ты опять сам придумал? И опять же, это не вопрос. Это ответ.

я два раза тебе задал вопрос, но ты ни разу не ответил.
И что такое человЕк? Это ты так нервничаешь? :biggrin:

зато был такой ответ:
Прохожий писал(а):Потому-что мне не интересно пустое теоретизирование, типа подсознания, коллективного разума, сознания клеток и прочих мутных вод.
еще раз повторю, что ты не хочешь отвечать на вопросы прямо и четко, но зато требуешь это от других.

И еще, отвечать вопросом на вопрос - это дурацкая еврейская привычка.

Задам вопрос иначе.
Ты признаешь наличие сознание в других живых существ, кроме человека? Если да, то во всех или только у некоторых видов? Если у некоторых, то по каким критериям разделяешь?
01 июл 2016, 13:16  ·  URL сообщения

mzet2
Участник
 
Сообщения: 293
Благодарности: 0 | 8
Профиль  

 

может человечество и сошло с ума, но это сумашествие крайне устойчиво минусов конечно маса
- старение
- болезни
- не разрешёность внутреняя внешняя
- не известность тут не известно минус или плюс
- материальное не благо состояние
01 июл 2016, 14:34  ·  URL сообщения

Пред.След.

Вернуться в Давайте обсудим

Кто сейчас на конференции

Зарегистрированные пользователи: Бодхи Ярик, Bing [Bot], Google [Bot], Yandex [Bot]


Новости | Библиотека Лотоса | Почтовая рассылка | Журнал «Эзотера» | Форумы Лотоса | Календарь Событий | Ссылки


Лотос Давайте обсуждать и договариваться 1999-2019
Сайт Лотоса. Системы Развития Человека. Современная Эзотерика. И вот мы здесь :)
| Правообладателям
Модное: Твиттер Фейсбук Вконтакте Живой Журнал
Рейтинг@Mail.ru Rambler's Top100