Сайт Лотоса » на главную страницу
домойFacebookTwitter

Нирвана. Методы Освобождения.

Обсуждение различных вопросов по темам: развитие человека, эзотерика, магия, религия, психология, феномены и т.п. Приветствуется привязка к практической стороне вопросов. Схема обсуждения: новый топик > новая тема > ясная постановка вопроса > комментарии участников.

Модераторы: Ditrey, Крокозябра

Дзонг
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 7003
Благодарности: 12 | 589
Профиль  

 

Дмитрий Соколов писал(а):Это происходит само собой при соблюдении дхармы, другими словами происходит освобождение от всех привязанностей - от похоти, гнева, жадности, страха, зависти, гордыни, непрощения.


Если бы простое соблюдение постов, заповедей и норм поведения приводили бы к Нирване, то зачем бы Будда дал именно Восьмеричный Путь?



1. Правильные воззрения

Правильные воззрения – это в первую очередь, понимание закона каммы, т.е. закона причины и следствия совершённых поступков. Также это понимание Четырёх Благородных Истин и Восьмеричного Пути.

2.Правильное устремление

Правильное устремление – это мышление свободное от невежества, недоброжелательности, алчности и жестокости, а также стремление развить чистые и благородные качества ума.

3. Правильная речь

Правильная речь – это такая речь, которая не ведёт к разрастанию конфликтов и недоброжелательности. Это речь, направляющая на Путь и укрепляющая решимость человека жить правильной жизнью. Традиционно к проявлениям неправильной речи относят ложь, сплетни и клевету, грубость, ругательства, пустословие.

4. Правильные действия

Правильные действия – это действия, позволяющие накапливать хорошую камму, а не дурную. Для любого буддиста основными методами накопления хорошей каммы является развитие щедрости по отношению к другим, развитие нравственности и тренировка ума посредством медитации.

5. Правильные средства к жизни

Правильные средства к жизни обозначают профессии, которые позволяют избегать накопления негативной каммы и создать условия, при которых у человека будет меньшее количество проблем. К неправедным средствам к существованию, помимо различных уголовных способов получения денег, таких, как разбой, грабёж, мошенничество, воровство, относят также профессии, связанные с причинением страданий живым существам – в частности – профессии мясника или торговца оружием, ядами, алкоголем и наркотиками.

6. Правильное усилие

Правильное усилие направлено на преодоление помех для практики и на взращивание положительных добродетельных качеств, которые помогают в следовании по Пути.

7. Правильная осознанность

Правильная осознанность – это состояние ума, которое позволяет быть максимально осознанным для того, чтобы разрешать возникшие препятствия для практики и следить за тем, чтобы в повседневной жизни и в медитации не развивались негативные загрязнённые состояния сознания.

8.Правильное сосредоточение

Правильное сосредоточение – это буддийская медитация, которая включает в себя методы концентрации и внимательности. Необходимым условием для развития этого фактора является практика всех без исключения предыдущих составляющих Пути.



Будда же мог бы ограничиться пятью ступенями. Нафига там ещё "правильное усилие", "правильная осознаность", и "правильное сосредоточение"? А этим пунктам в буддизме посвящён огромный пласт материалов.
Видать не достаточно просто норм поведения, диет, постов и т.д.
08 янв 2018, 10:30  ·  URL сообщения

Кицунэ
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 2745
Откуда: Кицунэ
Благодарности: 140 | 266
Профиль  

 

akisawa писал(а):Меняется только то, что во времени. Источник вне времени.

Если источник и изменится, то об изменении нет данных т.к. источник вне времени. Был ли он таким всегда или только "вчера" таким стал - невозможно сказать. :smile: Косвенно свидетельствует о том, что источник страдает своего рода амнезией это то как говорят реализованные о себе - всегда такими были. Но кто с ними вместе практиковал видели изменения о которых реализованный не сохранил воспоминаний. :smile:
09 янв 2018, 22:07  ·  URL сообщения

akisawa
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 49021
Откуда: видное
Благодарности: 133 | 1832
Профиль   Сайт

 

да


Добавлено спустя 2 минуты 24 секунды:
Кицунэ писал(а):не сохранил воспоминаний.

я немного иначе помню

вот перечитываешь старое
и думаешь
откуда же всё знал
ведь такого как сейчас
вроде не было
а читаешь и видишь
что ничего не изменилось
разве вот это удивление
появилось
09 янв 2018, 22:21  ·  URL сообщения

Nirakar
Участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 54
Благодарности: 1 | 4
Профиль  

 

Дзонг писал(а):Ни разу Просветление не произошло ни у кого "само собой", только от соблюдения постов и норм поведения. Даже Будде понадобилось шесть лет практик и под конец 49 дней самадхи, что б прийти к Просветлению.


Происходят и спонтанные просветления. Один из гуру рассказывал, что будучи молодым человеком, никогда не интересовался духовностью, слушал Битлз, жил как все. И тут , бац, нежданно негаданно самадхи накрыло. Завис, как ему показалось минут на пятнадцать, оказалось на пару недель.
Так что всяко бывает. Время пришло.
11 янв 2018, 16:57  ·  URL сообщения

Жан-
Активный участник
 
Сообщения: 1132
Благодарности: 0 | 21
Профиль  

 

Т.е вы хотите сказать , что человек который вообще не занимался развитием
осознанности, вдруг погрузился в чистую осознанность ни с того ни с сего.
Чистая осознанность это и есть самадхи.
И то что говорит ваш так называемый гуру есть простая ложь.
Вы попробуйте хотя бы минуту быть осознанным.
И потом вам станет ясно, что осознанность просто так не случается.
11 янв 2018, 18:30  ·  URL сообщения

Nirakar
Участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 54
Благодарности: 1 | 4
Профиль  

 

Жан- писал(а):И то что говорит ваш так называемый гуру есть простая ложь.

Говорите за себя и про себя, а не за других. И в данный момент лжете вы.

https://www.youtube.com/watch?v=VuZL1NIvbjs


Добавлено спустя 35 секунд:
phpBB [media]
11 янв 2018, 18:46  ·  URL сообщения

Angelina
Участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 38
Благодарности: 3 | 7
Профиль  

 

Все верно) Этот человек, в свое время, ни дня не сидел в медитации..
Осознание себя истинного свалилось на него внезапно)
11 янв 2018, 18:54  ·  URL сообщения

Жан-
Активный участник
 
Сообщения: 1132
Благодарности: 0 | 21
Профиль  

 

Если человек никогда не практиковал, все его слова о самадхи это фантазия.
Сейчас таких просветленных на западе хоть пруд пруди.
11 янв 2018, 19:02  ·  URL сообщения

Fim
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 6051
Благодарности: 765 | 2389
Профиль  

 

Дзонг писал(а):И так Нирвана – это прежде всего освобождение. Освобождение от всех загрязнений сознания; неблагих состояний, аффектов, и их глубинных причин.

Вот о методах освобождения и поговорим. У кого какие есть методы?


Освобождение - правильное слово , но не несущее полноты понимания истинного знания пути . Само Отречение , выхолащивание себя от чего то как бы совсем не то , что просматривается самим итогом - истиной подлинной полноты учения об этом . Вы должны восходить не просто Отречением в себе чего то , но Перерастать через это к новому состоянию , в котором и случается новое Перерождение исключающее , оставляющее все
прошлое (влечением) Вне нового вас . *Выстрагивая из себя новую Безупречность , вы не оставляете Силам этого ареала присутствия возможности влиять (уводить , подчинять , владеть и проч.) на вас . Вы становитесь настолько *мертвы к этому миру (взаимодействием , взаимовлиянием и проч.) , что он *выталкивает вас к новому , более тонкому уровню взаимодействий от себя через потерю формы этого плана-уровня . Вот и вся *кухня этого духовного пути ... Понимая ( а потом уже и сознавая все это ) , вы можете смело отправляться уже практической реализацией вашего внутреннего *Я* в этом направлении .
Удачи . :smile:
11 янв 2018, 19:13  ·  URL сообщения

АнтиГуру
Активный участник
 
Сообщения: 10512
Благодарности: 1151 | 741
Профиль  

 

Жан- писал(а):Если человек никогда не практиковал, все его слова о самадхи это фантазия.

не "если никогда не практиковал", а если не знал о том, что такое самадхи(каким бы термином это состояние не обозначалось), не задумывался никогда над тем, что он нечто большее, чем физическое тело, ведь самадхи это осознание себя не телом, то да, узнать это состояние трудно, потому что ум неискушенного в этом человека, увлечет его обратно в иллюзию.
11 янв 2018, 19:14  ·  URL сообщения

Nirakar
Участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 54
Благодарности: 1 | 4
Профиль  

 

АнтиГуру писал(а):а если не знал о том, что такое самадхи(каким бы термином это состояние не обозначалось), не задумывался никогда над тем, что он нечто большее, чем физическое тело, ведь самадхи это осознание себя не телом, то да, узнать это состояние трудно

Вы это говорите из своего опыта, или это умозрительное заключение?
АнтиГуру писал(а):потому что ум неискушенного в этом человека, увлечет его обратно в иллюзию.

Если вы посмотрели ролик об опыте Садгуру, то как объяснить тот факт, что он не впал опять в иллюзию?
Самадхи - это настолько мощное потрясения, что сознание уже никогда станет прежним. Ты меняешься раз и навсегда.
11 янв 2018, 19:32  ·  URL сообщения

Жан-
Активный участник
 
Сообщения: 1132
Благодарности: 0 | 21
Профиль  

 

С чего ты взял, что он не впал в иллюзию. Потому что он это сказал.
Так таких болтунов даже в России уже сотни, не говоря уже о Западе.
По их словам все они вне иллюзии.
Хотя и не сделали и первого шага на духовном пути.
11 янв 2018, 19:37  ·  URL сообщения

АнтиГуру
Активный участник
 
Сообщения: 10512
Благодарности: 1151 | 741
Профиль  

 

Nirakar писал(а):Если вы посмотрели ролик об опыте Садгуру, то как объяснить тот факт, что он не впал опять в иллюзию?

ролик я не смотрел. Мне это не надо. А не впал он в иллюзию, потому что знал про то, что может случиться, судя по его индусовости, с самого детства.
11 янв 2018, 19:43  ·  URL сообщения

Fim
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 6051
Благодарности: 765 | 2389
Профиль  

 

Жан- писал(а):Если человек никогда не практиковал, все его слова о самадхи это фантазия.
Сейчас таких просветленных на западе хоть пруд пруди.



Мало того , не каждый Просветленный способен донести ту или иную истину от себя . Потому что есть просто Обретение этого состояния , а есть уже Зрелость проглядываемого через это - совершенно новый уровень качественности ( состоянием) . Я к тому , что есть , к примеру Знающие что то , есть Умеющие что то , а есть Состоявшиеся во всем этом . Эти *последние и есть те , кто в состоянии правильно Донести ту или иную истину момента и теоретически , и практически , *не плавая в трактатах интуитивным , а через собственный опыт прохождения этого пути направленностью . Иногда это - не просто : ведь нельзя подтащит к себе Солнце , чтобы стать на равных - просто сгорите . Так и понять сразу сознающего , состоявшегося в этом относительно только ступающего на этот путь инока ... На сегодня на форуме происходит лишь поиск определений ( пониманием того или иного эзотерически) , как Душа , Пробужденный , Просветленный и выше . Но никак не само продвижение себя через все это (практически) . Ошо , к примеру , сознательно *нисходил собственным состоянием до уровня простого человека , чтобы Донести необходимое *пытливому уму - не знающему , умеющему уже многое . Это своего рода пытка без конца пребывать собой на уровне окружающего тебя подобия - внутреннего *расхолаживания , расстройства , разрушения собственной энергетической составляющей , как вибрационно наработанной внутренней работой . Это Преображение вредно *внутренним застоем во имя других , но становится достойной необходимостью через сознавание уже всех и всего вокруг Единством - просто Присутствующим Здесь в ином состоянии собой . Только это понимание ( не просто знание)
заставляет *отставить в сторону собственное ( важностью) , но во имя Большего итогом , потом .
11 янв 2018, 19:43  ·  URL сообщения

АнтиГуру
Активный участник
 
Сообщения: 10512
Благодарности: 1151 | 741
Профиль  

 

Fim писал(а):Мало того , не каждый Просветленный способен донести ту или иную истину от себя

да ее вообще нельзя донести от одного другому. Так, просто поговорить, языками почесать.
11 янв 2018, 19:51  ·  URL сообщения

Пред.След.

Вернуться в Давайте обсудим

Кто сейчас на конференции

Зарегистрированные пользователи: Bing [Bot], Сшонэ, Exabot [Bot], Google [Bot], gulsina, MailRu [Bot], otechestvenny, Yandex [Bot], Yhioni, йайа


Новости | Библиотека Лотоса | Почтовая рассылка | Журнал «Эзотера» | Форумы Лотоса | Календарь Событий | Ссылки


Лотос Давайте обсуждать и договариваться 1999-2016
Сайт Лотоса. Системы Развития Человека. Современная Эзотерика. И вот мы здесь :)
| Правообладателям
Модное: Твиттер Фейсбук Вконтакте Живой Журнал
Рейтинг@Mail.ru Rambler's Top100