Сайт Лотоса » на главную страницу
домойFacebookTwitter

Нирвана. Методы Освобождения.

Обсуждение различных вопросов по темам: развитие человека, эзотерика, магия, религия, психология, феномены и т.п. Приветствуется привязка к практической стороне вопросов. Схема обсуждения: новый топик > новая тема > ясная постановка вопроса > комментарии участников.

Модераторы: Крокозябра, Ditrey

Дзонг
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 7221
Благодарности: 12 | 646
Профиль  

 

aho, ну допустим Святой Дух - это энергия. или субстанция, которая сама себя осознаёт, но тогда для самоосознания ей(ему) понадобится какие-то границы, за счёт которых Святой Дух может определить: это я (субъект), а это не-я (Отец, Сын, aho и т.д. объекты). Но если Святой Дух заполняет Всё, всё из него вышло и им же наполнено, то как он сможет самоопределиться? За счёт чего?
31 авг 2016, 05:27  ·  URL сообщения

Нана
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 5001
Благодарности: 619 | 703
Профиль  

 

Дзонг,
разве мы можем судить Абсолют собственными мерками?
31 авг 2016, 06:43  ·  URL сообщения

Дзонг
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 7221
Благодарности: 12 | 646
Профиль  

 

Нана писал(а):Дзонг,
разве мы можем судить Абсолют собственными мерками?


Конечно нет, а потому лучше сосредоточится на личной практике.
31 авг 2016, 06:45  ·  URL сообщения

Нана
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 5001
Благодарности: 619 | 703
Профиль  

 

тогда получается, в буддизме также нужно меньше задавать вопросов
и больше судить себя?
31 авг 2016, 07:09  ·  URL сообщения

Дзонг
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 7221
Благодарности: 12 | 646
Профиль  

 

Нана писал(а):и больше судить себя?


Зачем себя судить? :shock:
Ну и вопросов можно задавать много, но есть области мироздания, которые неподвластны познанию на данном этапе эволюции сознания, и могут вызвать только путаницу и заблуждения и увести в сторону от цели данного воплощения.
31 авг 2016, 07:26  ·  URL сообщения

Нана
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 5001
Благодарности: 619 | 703
Профиль  

 

судить не в смысле осуждать :o)
заниматься собой имела ввиду :o)

да, есть вопросы на которые человек не найдет ответа
потому что он человек :pardon:
31 авг 2016, 08:01  ·  URL сообщения

Easy
Активный участник
 
Сообщения: 2738
Благодарности: 0 | 36
Профиль  

 

Нана писал(а):человек не найдет ответа
потому что он человек

и чтобы стать нечеловеками, надо
Нана писал(а):
заниматься собой
31 авг 2016, 09:27  ·  URL сообщения

АнтиГуру
Активный участник
 
Сообщения: 14147
Благодарности: 1747 | 1402
Профиль  

 

aho писал(а):Естественно, ведь и Бог Отец, и Бог Сын вышли из Неё.

надо учитывать, что и Отец, и Сын, и Святой Дух - Одно. Не знаю, как тут определить кто из кого вышел.

Дзонг,
а какое определение даёт буддизм высшему "Я"? Я слышал, что определяется так, есть ум, а есть природа ума. Так вот "Я" и есть "природа ума"?
31 авг 2016, 12:34  ·  URL сообщения

aho
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 10919
Благодарности: 0 | 607
Профиль  

 

Дзонг писал(а):Но если Святой Дух заполняет Всё, всё из него вышло и им же наполнено, то как он сможет самоопределиться? За счёт чего?

Волны в океане...есть крупнее, есть мельче...но это всё тот же Океан Сознания...
31 авг 2016, 12:39  ·  URL сообщения

Дзонг
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 7221
Благодарности: 12 | 646
Профиль  

 

АнтиГуру писал(а):Дзонг,
а какое определение даёт буддизм высшему "Я"? Я слышал, что определяется так, есть ум, а есть природа ума. Так вот "Я" и есть "природа ума"?


Буддизм отрицает наличие "Высшего Я" или личностного Атмана. То есть нет некой вечной и неизменной личности или сущности, которая сознательно формирует одну личность, после её смерти формирует вторую и т.д., которая определяет путь для личности и т.д. Формирование и развитие элементов сознания происходит под влиянием космических и кармических законов. А личность развивается в течении жизни, по вполне понятным и видимым нам законам. Но возможно создание так называемого "бессмертного сознания", когда после смерти сохраняется индивидуальность. В эзотерическом буддизме это называется соединение 4,5 и 7 принципа в 6, вообщем бессознательная изначальная монада (6 и7 принцип) получают индивидуальность от сильной и чистой личности (4 и 5 принцип). Так становятся Буддами и Татхагатами. В классическом буддизме это называется обретением тела Будды - дхармакаи или ваджракаи, то есть сущностного или "алмазного" тела. Почему "алмазного", потому что оно более неуничтожимо. Только сознание уровня Будды или Татхагаты сохраняет свою индивидуальность после смерти. А вот высшего Я или Атмана до этого момента не было.
Природа ума - это Ясный свет. То есть просто изначально чистая субстанция или состояние.
31 авг 2016, 13:23  ·  URL сообщения

АнтиГуру
Активный участник
 
Сообщения: 14147
Благодарности: 1747 | 1402
Профиль  

 

Дзонг,
ага, понял, спасибо!
Дзонг писал(а):Только сознание уровня Будды или Татхагаты сохраняет свою индивидуальность после смерти

а со всеми остальными что происходит?
31 авг 2016, 14:09  ·  URL сообщения

Дзонг
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 7221
Благодарности: 12 | 646
Профиль  

 

АнтиГуру писал(а):а со всеми остальными что происходит?


Несовершенная структура распадается:

"Когда человек умирает, его второй и
третий принципы умирают вместе с ним; низшая триада исчезает...
пятый же и четвёртый остаются в соединении, как пустая оболочка
(выражение совершенно точное), чтобы скитаться в атмосфере
Земли с наполовину утерянной личной памятью и с наиболее гру
быми инстинктами, вполне живучими на протяжении известно
го периода, – одним словом, «элементарий»."
(с)

6 и 7 принцип, или бессмертная монада, пребывает в бессознательном состоянии до формирования нового воплощения.


Добавлено спустя 2 минуты 32 секунды:
aho писал(а):Волны в океане...есть крупнее, есть мельче...но это всё тот же Океан Сознания...


Ну волны то могут относительно друг друга и относительно океана самоосознаваться, а вот сам Океан относительно чего может самоосознаваться, ведь кроме него ничего нет.
31 авг 2016, 17:07  ·  URL сообщения

aho
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 10919
Благодарности: 0 | 607
Профиль  

 

Дзонг писал(а):а вот сам Океан относительно чего может самоосознаваться, ведь кроме него ничего нет.



В какой-то мере "Солярис" даёт ответ на этот вопрос.
31 авг 2016, 17:51  ·  URL сообщения

Дзонг
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 7221
Благодарности: 12 | 646
Профиль  

 

aho писал(а):В какой-то мере "Солярис" даёт ответ на этот вопрос.


Солярис воспроизводил мысли и образа возникающие у людей, которые не были самим этим Солярисом. По-этому у Соляриса были Я и не-Я, и этого достаточно для самоозознаности. А как быть океану у которого нет никаких не-Я?
31 авг 2016, 18:10  ·  URL сообщения

АнтиГуру
Активный участник
 
Сообщения: 14147
Благодарности: 1747 | 1402
Профиль  

 

Дзонг писал(а):Несовершенная структура распадается:

с этим более менее понятно.
А что происходит с теми, кто обрел "алмазное тело"?


Добавлено спустя 7 минут 13 секунд:
Да, и что вы процитировали?
31 авг 2016, 18:20  ·  URL сообщения

Пред.След.

Вернуться в Давайте обсудим

Кто сейчас на конференции

Зарегистрированные пользователи: Bing [Bot], CHEG, nolik, рубин, Redpill, Shin, tiiien, Yandex [Bot]


Новости | Библиотека Лотоса | Почтовая рассылка | Журнал «Эзотера» | Форумы Лотоса | Календарь Событий | Ссылки


Лотос Давайте обсуждать и договариваться 1999-2019
Сайт Лотоса. Системы Развития Человека. Современная Эзотерика. И вот мы здесь :)
| Правообладателям
Модное: Твиттер Фейсбук Вконтакте Живой Журнал
Рейтинг@Mail.ru Rambler's Top100