Сайт Лотоса » на главную страницу
домойFacebookTwitter

Нирвана. Методы Освобождения.

Обсуждение различных вопросов по темам: развитие человека, эзотерика, магия, религия, психология, феномены и т.п. Приветствуется привязка к практической стороне вопросов. Схема обсуждения: новый топик > новая тема > ясная постановка вопроса > комментарии участников.

Модераторы: Крокозябра, Ditrey

Дзонг
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 6317
Благодарности: 9 | 563
Профиль  

 

АнтиГуру писал(а):Когда ум молчит, нет анализа, не называет названий, например дом домом, дерево деревом. просто смотришь на них и все. Тогда со временем, если все правильно делать, то можно заметить, что и мысли и чувства ослабевают и уже не имеют такой власти. А созерцательность повышается.

Ещё недавно АнтиГуру, обвинял Дзонга, в том ,что тот сидит без мыслей, и настойчиво рекомендовал для просветления развивать ум, а теперь вдруг начал давать советы о созерцании в безмыслии. С чего вдруг такие перемены? :o)
12 июл 2018, 08:20  ·  URL сообщения

andrii
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 1246
Благодарности: 524 | 87
Профиль  

 

Дзонг,
Ум развивают не мыслями.
12 июл 2018, 09:38  ·  URL сообщения

АнтиГуру
Активный участник
 
Сообщения: 9361
Благодарности: 1027 | 638
Профиль  

 

andrii писал(а):Ум развивают не мыслями.

молодец, Андрюша!


Добавлено спустя 20 минут 8 секунд:
Дзонг писал(а):о созерцании в безмыслии

более того, при этом необходимо, чтобы основное внимание было сосредоточено не на объекте созерцания(без называния его мысленно), а на середине собственного носа. Не на кончике, не на носе целиком, а именно на середине. В общем, созерцая объект, концентрировать всё внимание на середине собственного носа.
12 июл 2018, 10:08  ·  URL сообщения

житель
Активный участник
 
Сообщения: 3799
Откуда: сейчас настоящее
Благодарности: 151 | 44
Профиль  

 

АнтиГуру,
А в чем прикол в середине носа?
мне проще всего внимание расфокусировать и переключиться на периферийное зрение. Так ум перестает выделять и называть объекты "автоматически".
12 июл 2018, 10:33  ·  URL сообщения

АнтиГуру
Активный участник
 
Сообщения: 9361
Благодарности: 1027 | 638
Профиль  

 

житель писал(а): расфокусировать

не знаю на счет расфокусировать. Внимание должно быть собрано в "пучёк". В "точку".


Добавлено спустя 2 минуты 59 секунд:
житель писал(а):А в чем прикол в середине носа?

наверное в том, что внимание сконцентрированное на середине носа помогает научится созерцать не отвлекаясь от самого себя.
12 июл 2018, 10:43  ·  URL сообщения

житель
Активный участник
 
Сообщения: 3799
Откуда: сейчас настоящее
Благодарности: 151 | 44
Профиль  

 

АнтиГуру писал(а):Внимание должно быть собрано в "пучёк". В "точку".

как сам понял именно фокусировка формирует обычный бодрствующий ум ("малый", "обезьяний" и проч.). А расфокусировка - "большой", "созерцательный", присутствующий и проч.
12 июл 2018, 10:50  ·  URL сообщения

АнтиГуру
Активный участник
 
Сообщения: 9361
Благодарности: 1027 | 638
Профиль  

 

И р и н а писал(а):Будда ответил:

— К сожалению, ты не сможешь никому помочь до тех пор, пока не поможешь себе. Твой основной "металл" еще не стал золотом, ты не можешь сделать ничего сострадательного, ибо твои энергии в самом низу. Ты хочешь помочь людям, но в тебе еще недо­статочно осознанности. Ты не имеешь подлинного центра, откуда может струиться сострадание.


Если перед нами возникает нечто прекрасное, но мы не начинаем давать ему оценок, то оно остается частью нашей ясности. То же самое верно, если перед нами предстанет нечто ужасное. Почему же у нас появляется желание одного и отвращение к другому? Ясность не имеет отношения к рассудочному мышлению, она принадлежит к чистому присутствию изначального состояния, которое запредельно добру и злу. Поэтому в Тибете практиков чод, достигших высокого уровня, звали на помощь, когда случались эпидемии или вспышки заразных болезней, потому что они, полностью уйдя за пределы понятий "добра" и "зла", "чистого" и "нечистого", были невосприимчивы ко всякого рода заразе.

http://www.theosophy.ru/lib/namhaidz.htm


Добавлено спустя 5 минут 28 секунд:
житель писал(а):А расфокусировка - "большой", "созерцательный", присутствующий и проч.

может быть, спорить не буду.
Но для уточнения моего понимания, скажу, что я еще могу понять расфокусировку взгляда, но расфокусировку внимания, нет. Внимание должно быть собрано в себе, на себе, максимально сконцентрированное. Для начала на середине носа. Потом оно ввернется в середину головы и ты уже сам, как бы, ощутишь себя этой точкой внимания. И будет приобретен взгляд не глазами, а через глаза. При таких обстоятельствах осознается не двойственность.
12 июл 2018, 10:56  ·  URL сообщения

Rosae Crucis
Материализую мечты
Аватара пользователя
 
Сообщения: 7126
Благодарности: 297 | 510
Профиль  

 

И р и н а писал(а):— К сожалению, ты не сможешь никому помочь до тех пор, пока не поможешь себе. Твой основной "металл" еще не стал золотом, ты не можешь сделать ничего сострадательного, ибо твои энергии в самом низу. Ты хочешь помочь людям, но в тебе еще недо­статочно осознанности. Ты не имеешь подлинного центра, откуда может струиться сострадание.

мудро
человек богат и готов потратить богатство в пользу голодных
но , как говорит, Будда, он не может это сделать, ибо не созрел
должен вырасти духовно и сострадать нищим
это будет подлинная помощь
12 июл 2018, 13:21  ·  URL сообщения

Дзонг
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 6317
Благодарности: 9 | 563
Профиль  

 

АнтиГуру писал(а):более того, при этом необходимо, чтобы основное внимание было сосредоточено не на объекте созерцания(без называния его мысленно), а на середине собственного носа.

Вот ты клоунадничаешь то. Ты объектом сосредоточения назвал "кончик носа", но при этом заявил, что объекта сосредоточения нет. :o)
12 июл 2018, 13:43  ·  URL сообщения

АнтиГуру
Активный участник
 
Сообщения: 9361
Благодарности: 1027 | 638
Профиль  

 

Ты концентрируешь внимание на том, на что смотришь. Я говорю о том, чтобы сохранять внимание на себе, а на всё остальное просто смотреть. Но т.к. себя не видимого, например ты, еще не знаешь, поэтому рекомендуется собирать внимание на середине носа и удерживать его на нем, куда бы не направлялся твой взгляд. Такое упражнение. :pardon:


Добавлено спустя 4 минуты 5 секунд:
АнтиГуру писал(а):Но т.к. себя не видимого

ну, если не нравится "себя", можешь понимать "себя" как на ясности присутствия изначального состояния.
12 июл 2018, 13:55  ·  URL сообщения

Дзонг
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 6317
Благодарности: 9 | 563
Профиль  

 

АнтиГуру, ну вот сразу видно, не практик ты, и даже не понимаешь, как связаны взгляд и ум. Что бы стабилизировать ум как раз и нужно направить взгляд на какой-то один предмет. Это начало практик. :o)
12 июл 2018, 14:01  ·  URL сообщения

АнтиГуру
Активный участник
 
Сообщения: 9361
Благодарности: 1027 | 638
Профиль  

 

Дзонг,
ну вот и направляй на середину носа.


Добавлено спустя 39 секунд:
а не на то на что направлен твой взгляд


Добавлено спустя 5 минут 7 секунд:
вскоре ты обнаружишь источник внимания. Это и будет центр, про который я несколько дней назад говорил.
12 июл 2018, 14:05  ·  URL сообщения

Дзонг
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 6317
Благодарности: 9 | 563
Профиль  

 

АнтиГуру писал(а):Дзонг,
ну вот и направляй на середину носа.

Так это не я, это ты предлагал нос для сосредоточения использовать, но так и сам не понял зачем. Я ж вообще для начала практик предлагал статуэтку Будды использовать и голосовой таймер на смартфоне. И это только для начала. :o)
12 июл 2018, 14:12  ·  URL сообщения

АнтиГуру
Активный участник
 
Сообщения: 9361
Благодарности: 1027 | 638
Профиль  

 

Дзонг писал(а):Я ж вообще для начала практик предлагал статуэтку Будды использовать

дело в том, что направляя взгляд на статуэтку, внимание непременно улетит в направлении взгляда. А его необходимо научится удерживать.
12 июл 2018, 14:23  ·  URL сообщения

И р и н а
Активный участник
 
Сообщения: 4409
Благодарности: 1655 | 896
Профиль  

 

Rosae Crucis писал(а):мудро
человек богат и готов потратить богатство в пользу голодных
но , как говорит, Будда, он не может это сделать, ибо не созрел
должен вырасти духовно и сострадать нищим
это будет подлинная помощь

Потому, что энергия, струящаяся из сердца Мастера не только приносит комфорт, но и повышает вибрации людей, что способствует их просветлению и устранению самого источника страдания и выходу из круга сансары. Эта струящаяся в мир энергия Любви и есть истинное сострадание.
12 июл 2018, 14:28  ·  URL сообщения

Пред.След.

Вернуться в Давайте обсудим

Кто сейчас на конференции

Зарегистрированные пользователи: Argond, Bing [Bot], Dmitry Sa-ya, Google [Bot], gulsina, MailRu [Bot], tnc, Yandex [Bot], Конг, йайа, Марк, Морана


Новости | Библиотека Лотоса | Почтовая рассылка | Журнал «Эзотера» | Форумы Лотоса | Календарь Событий | Ссылки


Лотос Давайте обсуждать и договариваться 1999-2016
Сайт Лотоса. Системы Развития Человека. Современная Эзотерика. И вот мы здесь :)
| Правообладателям
Модное: Твиттер Фейсбук Вконтакте Живой Журнал
Рейтинг@Mail.ru Rambler's Top100