Сайт Лотоса » на главную страницу
домойFacebookTwitter

Нирвана. Методы Освобождения.

Обсуждение различных вопросов по темам: развитие человека, эзотерика, магия, религия, психология, феномены и т.п. Приветствуется привязка к практической стороне вопросов. Схема обсуждения: новый топик > новая тема > ясная постановка вопроса > комментарии участников.

Модераторы: Крокозябра, Ditrey

andrii
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 3732
Откуда: Бог – это то, что человек не смог Своим Умом осознать!
Благодарности: 2147 | 515
Профиль   Сайт

 

АнтиГуру писал(а):некого nikosho

О. Он замечательно озвучивает многие замечательные тексты! :good:
Много стоит послушать.


Добавлено спустя 51 секунду:
Многое
09 май 2019, 13:39  ·  URL сообщения

И р а
Активный участник
 
Сообщения: 3569
Благодарности: 972 | 1027
Профиль  

 

АнтиГуру писал(а):негоже отбирать чужое имя.

Ну ладна тогда. :o)
09 май 2019, 22:50  ·  URL сообщения

АнтиГуру
Активный участник
 
Сообщения: 17233
Благодарности: 2474 | 2208
Профиль  

 

И р а писал(а):Ну ладна тогда.

:namaste:

:kiss3:
10 май 2019, 09:45  ·  URL сообщения

АнтиГуру
Активный участник
 
Сообщения: 17233
Благодарности: 2474 | 2208
Профиль  

 

АнтиГуру писал(а):Во первых, как я всегда не устаю говорить, нужна предрасположенность к раскрытию в себе, так называемого, "островка безопасности".

p1657682.html#p1657682

33. – Поэтому, Ананда, станьте островом для самих себя, станьте прибежищем для самих себя, не ищите внешних прибежищ! Сделайте Дхарму своим островом, сделайте Дхарму своим прибежищем, не ищите других прибежищ!
Ананда, как же монах становится островом для самого себя, как он становится прибежищем для самого себя, не ища внешних прибежищ? Как он делает Дхарму своим островом, как делает Дхарму своим прибежищем, не ища других прибежищ?

34. Пребывая в теле, он сосредотачивает внимание на теле, он проявляет настойчивость, и посредством ясного осознавания и сосредоточения внимания он достигает преодоления пристрастий и страданий, свойственных этому миру. Обладая ощущениями, сознанием и понятиями, он сосредотачивает внимание на ощущениях, сознании и понятиях, он проявляет настойчивость, и посредством ясного осознавания и сосредоточения внимания он достигает преодоления пристрастий и страданий, свойственных этому миру. Тогда, поистине, он становится островом для самого себя, прибежищем для самого себя, не ища внешних прибежищ; тогда он делает Дхарму своим островом, делает Дхарму своим прибежищем, не ища других прибежищ.


Mahāparinibbāna sutta.
Сутта о Великом Окончательном Освобождении.
Sutta pitaka. Mahā-vagga. Dīgha nikāya XVI.

Часть 2.

:mocking:

Ахреневаю! Откуда я всё это знаю! И прям теми же словами. С ужасом понимаю, неужели я, нафиг, грёбаный буддист, уже мильён лет! :lol:
15 май 2019, 23:16  ·  URL сообщения

gulsina
Активный участник
 
Сообщения: 9366
Благодарности: 842 | 1009
Профиль  

 

Просветление, субъектость, внутренние Я, обретение Силы


То состояние которое тут называют просветлением испытывает любой наркоман. Есть такой психолог Станислав Гроф, он экспериментировал с ЛСД, на своих пациентах и вот чудо без всяких чакр, аскезы и очищения 100 000 пациентов испытали состояние просветления, просто от воздействия ЛСД, за пару сеансов. Ошо - между прочем запросто распространял наркоту в Штатах, а тот же Сай Баба- явно был педофилом. Стали ли они от этого не просветленными-отнюдь. Просветление ничего не имеет общего с понятиями добра и зла, как и с глупостями типа единения всех со всеми, как бы не хотелось некоторых потешить свою фантазию слипнуться после смерти всем в общий комок. А вот теперь подойдем к тому что же такое просветление чуть ближе, поговорим о Боге. Да понимаю очень сложно сначала убедить себя в его существовании, а потом посмотреть на то что есть. А есть то что вокруг, стоит живому существу отдать право принимать за него решение как тут же находятся те кто берет на себя ответственность, тут примеров полно Сталин, Гитлер, Путин, Патриарх, Папа Римский, Ошо, Сай- Баба и т.д. Всегда стоит только живому существу отдать свое право принимать решения как тут же находиться куча товарищей которые с удовольствием это право приберут себе...только вот будет ли от этого польза самому индивиду. Проведем дальше аналогию к Богу, которой провозгласил, что все кругом его рабы именно рабы и тут не надо лукавить. Я имею ввиду Аврамического бога, не питайте иллюзию, вы не его партнеры частицы и т.д вы его рабы. Воспитанные в лоне Христианской культуры 2000 лет все люди привыкли к откровениям святых, абсолютно не зная откровений язычников, шаманов и тех кто был до Христианства. Впрочем если человек в страхе и хочет, что бы кто то, что то ему дал, сам он правда не знает что, но это явно хорошего и великого))) А вот теперь к самому просветлению, просветление это обретение Субъектности, когда существо из объекта который слушает других, ищет знаний, молиться богу, читает и просит других просветленных его научить, превращается в Субъекта. Превращается раз и навсегда, происходит некий поворот в сознании и к- ти именно тогда открываются энергетические центры, не откроются они по книжкам, словами учителей и подобной муры, открываются они прежде всего у Субъекта который сам определяет что это значит и как они открываются. Становясь Субъектом существо начинает влиять на реальность, начинает открывать свою Силу, то качество которое привнесло его высшее Я в это творение, тот аспект который в творении создан его каией. Постигает и сливается с ней, только не нужно быть уверенным что Сила его, отнюдь она сама по себе, более того его высшее Я создает множество объектов, от которых легко избавиться если они никуда не идут. Маленькое отступление Аврамические религии абсолютно иные чем язычество и Индуизм, в Аврамических религиях существо раб сверх монады, в Индуизьме и язычестве отнюдь, в этих учениях провозглашается, что существо может встать вровень с богами, само может стать богом, о чем говорил и Сай Баба. - "Что вы все исчезните в боге, а сам он отнюдь, он сила которая будет существовать всегда". В этом коренное различие от Христианства..которое обращает Субъекта в объекта. Субъектность ни имеет ничего общего с понятиями добра и зла, как и Силы, очень много Сил которые отнюдь не добры, несут боль и страдания, тем не менее они есть и многие Каий несут этот аспект, создавая это творение, внося в него свой принцип. Просветленный являясь Субъектом сам определяет свое место в мире, сам творит любую реальность как в жизни так и после. Если кто то сидит с блаженной улыбкой, а его поливает дождь, в кармане не гроша и целый набор болячек...то он просто наркоман....неких состояний и ничего более. Приобретая просветление Субъект начинает выстраивать реальность вокруг себя, не позволяя ни кому влиять на себя)))) Отсюда и признаки просветления, прежде всего человек перестает рыскать в поисках того кто ему скажет как просветлеть, укажет путь и тем более не дрожит перед богом, ему не нужен кто то кто даст ему, что то, что он сам не понимает)))
( Цитата
16 май 2019, 06:43  ·  URL сообщения

tsvetaeff
Активный участник
 
Сообщения: 4468
Благодарности: 483 | 409
Профиль  

 

АнтиГуру писал(а): неужели я, нафиг, грёбаный буддист, уже мильён лет!

еще и сомневающийся в этом ))
16 май 2019, 06:50  ·  URL сообщения

andrii
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 3732
Откуда: Бог – это то, что человек не смог Своим Умом осознать!
Благодарности: 2147 | 515
Профиль   Сайт

 

АнтиГуру писал(а):С ужасом понимаю, неужели я, нафиг, грёбаный буддист, уже мильён лет!

Ну если мильён то действительно ужас.
16 май 2019, 12:50  ·  URL сообщения

tsvetaeff
Активный участник
 
Сообщения: 4468
Благодарности: 483 | 409
Профиль  

 

Перерождение не обязательно в линейной последовательности относительно летоисчисления. ИМХО
17 май 2019, 07:10  ·  URL сообщения

Евгений Геннадьевич
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 5748
Благодарности: 1945 | 1415
Профиль  

 

gulsina писал(а):Просветленный являясь Субъектом сам определяет свое место в мире, сам творит любую реальность как в жизни так и после. Если кто то сидит с блаженной улыбкой, а его поливает дождь, в кармане не гроша и целый набор болячек...то он просто наркоман....неких состояний и ничего более. Приобретая просветление Субъект начинает выстраивать реальность вокруг себя, не позволяя ни кому влиять на себя)))) Отсюда и признаки просветления, прежде всего человек перестает рыскать в поисках того кто ему скажет как просветлеть, укажет путь и тем более не дрожит перед богом, ему не нужен кто то кто даст ему, что то, что он сам не понимает)))

Светой во всём найдёт путь и к себе и Богу.
И сотворит себя сперва, в Душе имея Бога.
И не позволит темноте сбивать себя с Пути,
и помогает всем в себе найти к себе дорогу... :namaste:
17 май 2019, 08:41  ·  URL сообщения

АнтиГуру
Активный участник
 
Сообщения: 17233
Благодарности: 2474 | 2208
Профиль  

 

Еще вот такое было совпадение p1649118.html#p1649118
17 май 2019, 10:58  ·  URL сообщения

Дзонг
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 7418
Благодарности: 13 | 665
Профиль  

 

gulsina писал(а):То состояние которое тут называют просветлением испытывает любой наркоман

Ну тут совсем не так. Наркоман испытывает чувство эйфории своего "я". Даже попадая в сопредельные состояния, он всё равно их оценивает со стороны "себя".
Нирвана же это совсем другое.
Она похожа на глубокий сон, где нет никаких знаний ни о себе, ни о чём другом, но в отличаее от глубокого сна в нирване есть осознание . Осознание чего?
Есть осознание потока сознания как такового, без какаих-либо идей и концепций.
Вообщем вы пребываете в состоянии "без знаний", но не в бессознанке, а осознавая чистую основу сознания.


Добавлено спустя 2 минуты 50 секунд:
Буддисты созерцают отсутствие "я", но пребывая при этом в осознанном созерцании "основы всего".
Наркоманам до этого далековато. :smile:
18 май 2019, 16:05  ·  URL сообщения

Ин Асти Эн
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 13418
Благодарности: 150 | 558
Профиль  

 

Дзонг писал(а):
Нирвана же это совсем другое.

и что это такое - Дзонг ? ))) ну кроме того - что это нечто другое.


Добавлено спустя 8 минут:
чем слово химия на русском отличается от слова нирвана у буддистов ? )))


Добавлено спустя 2 минуты 26 секунд:
Дзонг писал(а):Ну тут совсем не так. Наркоман испытывает чувство эйфории своего "я". Даже попадая в сопредельные состояния, он всё равно их оценивает со стороны "себя".
Нирвана же это совсем другое.

это когда хочешь - но еще не можешь свое я найти ? )))


Добавлено спустя 1 минуту 15 секунд:
или пока еще нирвана - то не очень то и хочется находить ? )))


Добавлено спустя 49 секунд:
нирвана это второй(после кармы) закон метафизики востока из семи.
18 май 2019, 17:57  ·  URL сообщения

АнтиГуру
Активный участник
 
Сообщения: 17233
Благодарности: 2474 | 2208
Профиль  

 

Дзонг писал(а):Она похожа на глубокий сон, где нет никаких знаний ни о себе, ни о чём другом, но в отличаее от глубокого сна в нирване есть осознание .

зачотное сравнение! Молодец, делаешь успехи! Я в тебе не сомневался!
18 май 2019, 22:36  ·  URL сообщения

Easy
Активный участник
 
Сообщения: 2755
Благодарности: 0 | 36
Профиль  

 

Тупарям, <медитирующим на бога>:
вместо метитирщика кладём мокрую тряпочку в соли и получаем те же показатели
на фиксирующем приборе :laugh: :laugh: :laugh:
https://youtu.be/Ms8dDj_fSyc
29 май 2019, 13:10  ·  URL сообщения

И р а
Активный участник
 
Сообщения: 3569
Благодарности: 972 | 1027
Профиль  

 

АнтиГуру писал(а):
Дзонг писал(а):Она похожа на глубокий сон, где нет никаких знаний ни о себе, ни о чём другом, но в отличаее от глубокого сна в нирване есть осознание .


зачотное сравнение! Молодец, делаешь успехи! Я в тебе не сомневался!
А мне кажется, что это неверное объяснение состояния нирваны. Мне кажется, что нирваной называется состояние угасания желаний, дающее равное отношение ко всем событиям и отсутствие привязанностей к чему-либо. Такой человек не возгорается эмоциями, но он живет в мире, а значит он не находится в состоянии, похожем на глубокий сон.


Если ты успокоился, подобно разбитому гонгу, ты достиг Нирваны; в тебе нет раздражения.

Совершая злые дела, глупец не понимает этого. Неразумный мучается из-за своих дел подобно снедаемому огнем.

Ни хождение нагим, ни спутанные волосы, ни грязь, ни пост, ни лежание на сырой земле, ни пыль и слякоть, ни сиденье на корточках не очистят смертного, не победившего сомнений.

Пусть он даже украшен, если он живет в мире, спокойный, смиренный, воздержанный, ведущий праведную жизнь, отвергающий применение наказания ко всем существам, — он брахман, он отшельник, он бхикшу.

Найдется ли в мире какой-либо человек, смиривший себя скромностью, который не нуждается в понукании, как хорошо тренированная лошадь — в кнуте?

Дзаммапада




Добавлено спустя 2 минуты 8 секунд:
Нет огня большего, чем страсть; нет беды большей, чем ненависть; нет несчастья большего, чем тело; нет счастья, равного спокойствию.

Дхаммапада


Нирвана это спокойствие.


Добавлено спустя 4 минуты 56 секунд:
У совершившего странствие, у беспечального, у свободного во всех отношениях, у сбросившего все узы нет лихорадки страсти.

Мудрые удаляются; дома для них нет наслаждения. Как лебеди, оставившие свой пруд, покидают они свои жилища.

У него уничтожены желания, и он не привязан к пище; его удел — освобождение, свободное от желаний и условий2. Его стезя, как у птиц в небе, трудна для понимания.

Чувства у него спокойны, как кони, обузданные возницей. Он отказался от гордости и лишен желаний. Такому даже боги завидуют.

У него спокойная мысль, и слово спокойно и деяние. У такого спокойного и освобожденного — совершенное знание.

В деревне или в лесу, в долине или на холме, — где бы ни жили Архаты, любая земля там приятна.

Приятны леса, где не радуются прочие люди, возрадуются лишенные страсти, ибо они не ищут чувственных удовольствий.

Дхаммапада



Добавлено спустя 1 минуту 37 секунд:
Нирвана это угасание желаний, привязанностей и вызваемых ими страстей.


Добавлено спустя 56 секунд:
Нирвана это внутренний покой при внешней активности.


Добавлено спустя 1 час 34 минуты 53 секунды:
С помощью практики спокойного сосредоточения наш ум успокаивается и обретает стабильность. Подобно тому, как картинка в фотоаппарате становиться резче с наводкой, однонаправленность практики шaматхи позволяет усилить ясность ума. По мере того, как постепенно исчезают помрачения, а эго и его тенденция к цеплянию начинают растворяться, зарождается «ясное видение», «внутреннее прозрение» випaссаны. С этого момента нам больше не требуется якорь пребывания в «сейчас». Мы можем развиваться, выходя за пределы нашего я в открытость, представляющую собой мудрость, достигающую отсутствие эго. Именно это достижение с корнем вырывает заблуждения и освобождает нас от сансары.

Давайте теперь посмотрим, какое воздействие это оказывает на нашу работу с мыслями и эмоциями. В начале, поскольку мы не имеем под собой никакой твердой почвы, нас захлестывают мысли. Поэтому, в ходе практики внимания мы сосредотачиваемся на одном объекте, - дыхании. Но какие бы мысли ни приходили, все они возникают в уме, и нигде больше. Это так же естественно, как возникновение солнечных лучей или волн в океане. Поскольку же мы пребываем в состоянии спокойного сосредоточения, мы встречаем приливы мыслей - хотя они и не существуют отдельно от нас - в другом состоянии нежели раньше. Мы больше не боимся потерять равновесие или отвлечься. По мере зарождения открытости ясного внутреннего видения, нет нужды препятствовать приливам мыслей. Мы становимся подобны скале, выдерживающей все ветры и бури, а не перышку, уносимому самым легким ветерком, каким мы были раньше.

Все что нам сейчас требуется это поддерживать осознание. Если, благодаря осознанию, мы просто опознаем мысль, возникающую из состояния неподвижности, она вновь растворяется в природе ума. Мысли и эмоции становятся волнами в океане, поднимающимися и опадающими в его просторе, а мы сами становимся как океан - безбрежными, просторными и безмятежными. Нам не требуется больше ничего делать - просто поддерживать это осознание.

Конечно, для начинающих существует опасность того, что возникающие возмущения выбьют их из равновесия и дадут импульс старым привычкам. Это случается в тот момент, когда возмущение осознается как нечто отдельно существующее. В этот ключевой момент, прежде чем возмущение стало мыслью, мы должны поддерживать наше осознание. Поэтому нам требуется осознание нашего осознания, естественное припоминание, которое всегда приводит нас обратно, и без которого нас бы снесло.

Я описываю здесь процесс, известный как неподвижность, движение и осознание который углубляется по мере продвижения ко все более глубоким уровням реализации. Растворение и освобождение возмущений в свете нашего осознания лишь закрепляют и совершенствуют неподвижность, подобно тому, как волны и рябь океана делают его еще более прекрасным. Посредством осознания ясного видения и мудрости, реализующей отсутствие эго, мы приходим к природе ума. По мере продвижения, в ходе растущего растворения двойственности объекта и субъекта и достижения состояния недвойственности, мы испытываем глубокие прорывы в понимании природы реальности и нас самих.

С достижением этого мы оказываемся в состоянии глубокого покоя. Как сказал Будда, «нирвана - это истинный покой». Приближаясь к осознанию покоя природы ума, вы обнаруживаете огромное пространство великой открытости. Это похоже на то, как рассеивающиеся облака открывают бесконечное открытое небо: по мере того, как подобные облакам мысли и эмоции рассеиваются в процессе медитации, открывается природа нашего ума, подобная небу.

В этом небе светит солнце нашей природы будды - наша бодхичитта, сердце просветления. Солнце имеет два замечательных качества: тепло и свет. Его сверкающий свет это мудрость, а его теплота - это любовь и сострадание. Если бы вы спросили, что есть ум Будды, ответ был бы именно таким: мудрость и сострадание. Как говорится в учении, мы все обладаем природой будды, мы все - будущие будды. Когда мы очищаем ум, он становится мудростью, а когда мы очищаем сердце, оно становиться любовью и состраданием. Если вы очистили ваши мысли, чистый разум, более не затемненный неведением, становится мудростью. Когда очищены ваши эмоции, они становятся состраданием.

Таким образом, посредством этой практики мы можем достигнуть глубокой чистоты природы ума, этого великого покоя, о котором говорил Будда в момент своего просветления. Первые произнесенные им слова были: «Глубокий покой, естественная простота, незатемненный свет…». этими словами Будда указал на сущность своего просветления, которое есть ни что иное, как состояние Великое Совершенство.

Согьял Ринпоче “ЕСТЕСТВЕННЫЙ ВЕЛИКИЙ ПОКОЙ“
29 май 2019, 13:37  ·  URL сообщения

Пред.След.

Вернуться в Давайте обсудим

Кто сейчас на конференции

Зарегистрированные пользователи: Бодхи Ярик, Bing [Bot], Google [Bot], karuzo, MSN [Bot], Yandex [Bot], Учитель


Новости | Библиотека Лотоса | Почтовая рассылка | Журнал «Эзотера» | Форумы Лотоса | Календарь Событий | Ссылки


Лотос Давайте обсуждать и договариваться 1999-2019
Сайт Лотоса. Системы Развития Человека. Современная Эзотерика. И вот мы здесь :)
| Правообладателям
Модное: Твиттер Фейсбук Вконтакте Живой Журнал
Рейтинг@Mail.ru Rambler's Top100