Сайт Лотоса » на главную страницу
домойFacebookTwitter

Нирвана. Методы Освобождения.

Обсуждение различных вопросов по темам: развитие человека, эзотерика, магия, религия, психология, феномены и т.п. Приветствуется привязка к практической стороне вопросов. Схема обсуждения: новый топик > новая тема > ясная постановка вопроса > комментарии участников.

Модераторы: Крокозябра, Ditrey

AngeliTa
Участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 152
Благодарности: 7 | 18
Профиль  

 

Дзонг писал(а):"Не совсем автомат" может осуществляться тогда, когда духовные практики приводят к способности осознавать этот процесс, и корректировать его. В обычных же случаях перевоплощение личностью не управляются, и остаётся надеяться лишь на хорошую карму, которая автоматически выведит в хорошие воплощения.


Понятно! :smile: Смысл развивать сознание есть, но если я верю, что мы живем в Матрице или Симуляции, что свободы воли нет, то и права выбирать себе рождение тоже нет, и это случайность может быть, что чел осознался в пространстве посмертного сознания. Или воскрес в том же теле, как Иисус. :!:


Добавлено спустя 3 минуты 46 секунд:
Практика развития восприятия, просто чтобы УСПОКОИТЬСЯ и понять механизм Вселенной.
26 окт 2019, 15:48  ·  URL сообщения

Дзонг
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 7920
Благодарности: 13 | 711
Профиль  

 

AngeliTa писал(а): Смысл развивать сознание есть, но если я верю, что мы живем в Матрице или Симуляции, что свободы воли нет, то и права выбирать себе рождение тоже нет

Ну вы можете верить во что угодно, в матрицу, в деда Мороза, в всемирную социалистическую революцию или в Винни Пуха. Но я предпочитаю верить в эволюцию, в эволюцию сознания в особенности. :o)
26 окт 2019, 15:59  ·  URL сообщения

gulsina
Активный участник
 
Сообщения: 12222
Благодарности: 1318 | 1325
Профиль  
Online

 

Ала́я-виджня́на (санскр. ālaya — дом, жилище; vijñāna — познание)[1] — «аккумулированное сознание»[2], «коренное сознание» (мула-виджняна)[3]; понятие буддийской философской школы йогачара, или виджнянавада, означающее универсальную первооснову ума, сознания (виджняны), следовательно, в соответствии с субъективно-идеалистической[4] доктриной данной школы (читта-матра, «только ум»), — и всей реальности в целом, в том числе так называемых «внешних» объектов[5]. Алая-виджняна как единый первоисток сознания и иллюзорного «внешнего» мира может быть сопоставлена с Атманом, однако, в отличие от него, она не является неизменным абсолютом, но, скорее, подобна вечно меняющемуся потоку состояний[4].

Алая-виджняна представляет собой хранилище («сокровищницу») частиц, или «семян» (биджа)[6], возникающих как «отпечатки» предыдущего опыта и преобразующихся под действием кармы в остальные семь видов виджняны, то есть в пять чувственных восприятий, умственное сознание (мановиджняну) и ложное сознание «эго» (клиштамановиджняну). Эти виды сознания конструируют «реальность» феноменального индивида, его безначальное и бесконечное перерождение, в котором невозможно определить, является ли первичным восприятие алая-виджняной «отпечатков» (васан) или первично их проецирование «вовне». При этом, с одной стороны, алая-виджняна «своя» для каждого существа[3], с другой стороны, её природа общая для всех индивидов[6]. После достижения состояния бодхи (пробуждения) «семена» не исчезают, но прекращается их трансформация в кармические следствия.

Концепция алая-виджняны, часто идентифицируемой с умом-читтой, имеет достаточно широкий и неопределённый характер, колеблясь от отождествления алая-виджняны с высшей истинной реальностью, называемой татхата («таковость»), до понимания её как совокупности всех психических проявлений, «потока сознания»
https://ru.wikipedia.org/wiki/Алая-виджняна
26 окт 2019, 16:09  ·  URL сообщения

Дзонг
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 7920
Благодарности: 13 | 711
Профиль  

 

gulsina писал(а):Алая-виджняна представляет собой хранилище («сокровищницу») частиц, или «семян» (биджа)[6], возникающих как «отпечатки» предыдущего опыта и преобразующихся под действием кармы в остальные семь видов виджняны, то есть в пять чувственных восприятий, умственное сознание (мановиджняну) и ложное сознание «эго» (клиштамановиджняну

Во-во, и я про "это".
26 окт 2019, 16:16  ·  URL сообщения

gulsina
Активный участник
 
Сообщения: 12222
Благодарности: 1318 | 1325
Профиль  
Online

 

Все равно непонятно
Сознание воплотилось
и несет в себе информацию

При рождении воплотилось в душу
потом после смерти душа отлетела
если душу кто-то опять занял
душа остается жить
ну так и тело может кто-нибудь занять (колдун,например...
а в аду то кто чистилище проходит ?
сознание-то не испытывает боль ,страдания
душевные муки только душа наверно испытывает
Дух наверно тоже не умеет страдать
хотя дух умеет же радоваться победам,может значит и огорчаться
-------------------------
А шаманы же умеют якобы притягивать отлетевшие души в прежнюю семью или род
и не только они

может поэтому они как бы в себе варятся
потому что чужие в их семьях не воплощаются ?
и слишком короткий срок
для знаний того света или этого
не пойми где они живут
в мире стихий или мире ушедших
26 окт 2019, 16:18  ·  URL сообщения

AngeliTa
Участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 152
Благодарности: 7 | 18
Профиль  

 

Дзонг писал(а):Ну вы можете верить во что угодно, в матрицу, в деда Мороза, в всемирную социалистическую революцию или в Винни Пуха. Но я предпочитаю верить в эволюцию, в эволюцию сознания в особенности.

Да это почти уже научная точка зрения, в том что реакция мозга быстрей реакции сознания, и что вы уже плоды обдумываете действия бессознательного, и в вашей сознательной компетенции только анализ и обдумывание, и эволюция возможно приведет к выходу из Матрицы, и куда она зайдет я не знаю, учитывая невероятные возможности соединения ИИ и человеческого мозга. То, что мы живем в Симуляции считает Илон Маск. :mad:
С позиции сансары предопределенность тоже существует, только зависит от причин в прошлом. :?:
26 окт 2019, 16:19  ·  URL сообщения

karuzo
Активный участник
 
Сообщения: 18743
Благодарности: 730 | 2970
Профиль  

 

AngeliTa,
Илон Маск - вершина симуляции!
Славься симуляция!
Славься симуляторы!
Славься Илон Маск!
26 окт 2019, 16:21  ·  URL сообщения

Дзонг
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 7920
Благодарности: 13 | 711
Профиль  

 

AngeliTa писал(а):Да это почти уже научная точка зрения, в том что реакция мозга быстрей реакции сознания

Ну и что, что бессознательное работает быстрее концептуального ума? Это естественно, та как для осознанного выбора нужна гораздо более длинная нейронная цепочка, чем для инстинктов. И при чём здесь Матрица?


Добавлено спустя 7 минут 32 секунды:
gulsina писал(а):...
а в аду то кто чистилище проходит ?

Душа не имеет самоосознаности, а потому в аду или в раю она не будет понимать, страдает она или блаженствует. В аду или раю страдает или блаженствует воплощение, то есть очередная форма.


Добавлено спустя 1 минуту 58 секунд:
И не вечно страдает или блаженствует, а пока не окончится кармические "косяки" или заслуги.
26 окт 2019, 16:24  ·  URL сообщения

AngeliTa
Участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 152
Благодарности: 7 | 18
Профиль  

 

Дзонг,
Вот смотрите, есть же научные опыты, где доказывается, что сознательное решение(желание) нажать на кнопку появляется на секунду позже, чем появляется соответствующий импульс в мозге, получается некоторое запаздывание сознательного приказа и бессознательного действия (опты есть в инете). Я сейчас смотрю встречи Далай Ламы с Российскими учеными, надеюсь прояснить для себя этот вопрос, также нахожусь в поиске и размышлении.
Я исхожу из того, что события запрограммированы в Матрице, очень сложной системы взаимодействия объектов. И у тебя есть выбор какой сценарий выбрать - в общем, этот как сесть в такси, автобус, или поезд. Вот такой выбор, такая свобода воли. Ты сел, выбрал, а дальше реализуется сценарий.
26 окт 2019, 16:36  ·  URL сообщения

Дзонг
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 7920
Благодарности: 13 | 711
Профиль  

 

AngeliTa писал(а):смотрите, есть же научные опыты, где доказывается, что сознательное решение(желание) нажать на кнопку появляется на секунду позже, чем появляется соответствующий импульс в мозге, получается некоторое запаздывание сознательного приказа и бессознательного действия (опты есть в инете).

Так я ж и объясняю, что для осознанного выбора нужно больше времени, ум взвешивает "за" и "против" даже в простейшем действии. Бессознательное работает быстрее, так как поиск компромисса это не её функция.
26 окт 2019, 16:42  ·  URL сообщения

karuzo
Активный участник
 
Сообщения: 18743
Благодарности: 730 | 2970
Профиль  

 

Дзонг,
Бессознательное вообще не работает:)))
26 окт 2019, 16:46  ·  URL сообщения

AngeliTa
Участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 152
Благодарности: 7 | 18
Профиль  

 

Дзонг,
:laugh: Да я вот только что прочитала Питера Уоттса "Ложная слепота", там прочитала, поэтому вспомнилось. :biggrin: А вообще читаю (пытаюсь) "Психологию буддизма". Хотя бы для общего развития, много непонятного в таком виде принятия информации.
По свободе воли я ссылку дам, я так не опишу, я не понятно пишу наверное :nea:
https://lifehacker.ru/3-experiments-for ... self-view/


Добавлено спустя 1 минуту 45 секунд:
Типа:
Человек в принципе всегда осознаёт свои ощущения с некоторой задержкой. Мозг сначала видит, и только после этого мы осознаём видимое, он думает, но лишь через некоторое время мы обнаруживаем, что за мысль появилась. Мы как бы живём в прошлом, отставая от реальности на полсекунды.
26 окт 2019, 16:51  ·  URL сообщения

Дзонг
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 7920
Благодарности: 13 | 711
Профиль  

 

karuzo писал(а):Дзонг,
Бессознательное вообще не работает

Ага, а когда к горячей сковородке прикоснешься, то наверно раздумываешь отвернуть руку, или ещё подождать? Бессознательное же не работает. :o)


Добавлено спустя 4 минуты 43 секунды:
AngeliTa писал(а): . Мозг сначала видит, и только после этого мы осознаём видимое, он думает, но лишь через некоторое время мы обнаруживаем, что за мысль появилась. Мы как бы живём в прошлом, отставая от реальности на полсекунды

Полсекунды уходит на формулирование в понятную форму того, что мы восприняли до этого. Это нормальная работа интеллектуального сознания. И никакая Матрица тут ни при чём.
26 окт 2019, 16:53  ·  URL сообщения

AngeliTa
Участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 152
Благодарности: 7 | 18
Профиль  

 

Это не бессознательное, это реакции нервной системы. Бессознательное это когда ты не перешел дорогу, когда неожиданно из-за поворота выскочил грузовик.


Добавлено спустя 1 минуту 47 секунд:
AngeliTa писал(а):И никакая Матрица тут ни при чём.

Мозги за тебя все решают, создавая иллюзию свободы воли, но не стану отрицать, что ЭТО ВСЁ ТЫ, комплекс сознания, нервной системы, бессознательного.
26 окт 2019, 16:58  ·  URL сообщения

Дзонг
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 7920
Благодарности: 13 | 711
Профиль  

 

AngeliTa писал(а):Это не бессознательное, это реакции нервной системы

Реакция нервной системы, так же как врождённые и приобретенные инстинкты, всё это входит в бессознательное. Пласт бессознательного огромен.
26 окт 2019, 17:01  ·  URL сообщения

Пред.След.

Вернуться в Давайте обсудим

Кто сейчас на конференции

Зарегистрированные пользователи: Bing [Bot], Ditrey, Dron, Google [Bot], gulsina, MailRu [Bot], Yandex [Bot]


Новости | Библиотека Лотоса | Почтовая рассылка | Журнал «Эзотера» | Форумы Лотоса | Календарь Событий | Ссылки


Лотос Давайте обсуждать и договариваться 1999-2019
Сайт Лотоса. Системы Развития Человека. Современная Эзотерика. И вот мы здесь :)
| Правообладателям
Модное: Твиттер Фейсбук Вконтакте Живой Журнал
Рейтинг@Mail.ru Rambler's Top100