Сайт Лотоса » на главную страницу
домойFacebookTwitter

Нирвана. Методы Освобождения.

Обсуждение различных вопросов по темам: развитие человека, эзотерика, магия, религия, психология, феномены и т.п. Приветствуется привязка к практической стороне вопросов. Схема обсуждения: новый топик > новая тема > ясная постановка вопроса > комментарии участников.

Модераторы: Крокозябра, Ditrey

Дзонг
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 7920
Благодарности: 13 | 711
Профиль  

 

AngeliTa писал(а):Оттачиваю восприятие, осознаюсь

Вот если какой-то человек в состоянии перевозбуждения или аффекта пытается совершить какое-то нехорошее действие, а вы ему задаёте вопрос: "Ты осознаешь, что ты делаешь?", то такой вопрос тут вполне понятен и уместен. Тут вы человека пытаетесь обратить к его же состоянию сознания:
- понимает ли он в каком состоянии находится, и
- понимает ли зачем совершает это действие, и его последствия.
То есть даже в таких фразах, понятие осознаности - это обращение внимания к состоянию своего же сознания или ума.
А вот "осознай квартиру, машину, улицу или курицу" звучит как-то не очень, потому что смысл осознаности не в этом. :o)
04 ноя 2019, 20:00  ·  URL сообщения

AngeliTa
Участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 152
Благодарности: 7 | 18
Профиль  

 

Дзонг,
Давайте забудем про медитацию на круги внимания, если я точно не помню зачем она нужна, стопроцентов НЛПеры ее дернули у йогов не сами придумали (как и большинство их техник взято у практикующих психологов). Она очень хорошо тренирует остановку внутреннего диалога, просто настраивая сенсорные каналы на восприятие, возможно, и тренирует глубину ощущений. "Я" во всем что меня окружает.
Осознаю что вы правы, смысл осознания не буддистского термина - не в актуализации на моменте сейчас и текущем восприятии, а глубже. Осознание последствий деяний ведет к принятию решений, которые если я не приму, примут за меня другие. Но если эзотерический термин, то осознание просто понять что вокруг иллюзия всё, и есть только момент сейчас, надо размышлять, изучать вопрос. И буддистский термин - уметь управлять вниманием - сосредотачиваться на памятовании ума. :namaste:
04 ноя 2019, 20:52  ·  URL сообщения

Дзонг
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 7920
Благодарности: 13 | 711
Профиль  

 

AngeliTa писал(а):, И буддистский термин - уметь управлять вниманием - сосредотачиваться на памятовании ума

Ну вообщем да. И тогда эта фраза:
Если же вы не допускаете невнимательности, не подпадаете под власть иллюзий, но владеете собой, умея постоянно пребывать в истинном Состоянии с присутствием осознанности, то объединяете в себе сущность всех Учений, корень всех Путей
.
становиться понятней.
04 ноя 2019, 21:30  ·  URL сообщения

Предположение
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 5893
Благодарности: 3255 | 1123
Профиль  

 

Дзонг писал(а):Да всё там понятно, особенно для практикующего человека. ))
Осознанность - это постоянное памятование о том, где находится ум, на чём он сосредоточен.
По-этому практика начинается с обучению концентрации внимания, далее развивается постоянное памятование, которое не даёт уму отклоняться от объекта концентрации. После долгой практики сосредоточенность и памятование ума становятся устойчивыми и безусильными, что кстати выражается в приятном состоянии сознания.
Это и будет постоянное присутствие осознанности.


Именно, всё понятно с текстом выше.
Пишите:
Дзонг писал(а):Осознанность - это постоянное памятование о том, где находится ум, на чём он сосредоточен.


Осознанность спокойно проявляет себя без памятования и сосредоточения, само памятование
выражает себя как отсутствие осознанности.

Вы как буддист ведь понимаете, что выражение «где находится ум» есть ересь…
На чём сосредоточенно внимание ума в данный момент, вероятно имеете ввиду.

Дзонг писал(а):После долгой практики сосредоточенность и памятование ума становятся устойчивыми и безусильными, что кстати выражается в приятном состоянии сознания.
Это и будет постоянное присутствие осознанности.


Состояние выражается как никакое, нейтральное. Состояние наполненности достаточности.
Приятное состояние сознания после практички есть ИСС, ловля кайфа :o)
05 ноя 2019, 11:41  ·  URL сообщения

Дзонг
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 7920
Благодарности: 13 | 711
Профиль  

 

Предположение писал(а):Осознанность спокойно проявляет себя без памятования и сосредоточения, само памятование
выражает себя как отсутствие осознанности.


Не-а, не проявляет себя осознаности спокойно само по себе. Осознаность, это когда ум направлен сам на себя, и осознает своё состояние, свои мысли и эмоции. Без сосредоточения внимания ум начнёт перепрыгивать на внешние объекты, и осознаность потеряется.
05 ноя 2019, 12:40  ·  URL сообщения

Предположение
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 5893
Благодарности: 3255 | 1123
Профиль  

 

Дзонг писал(а):Осознаность, это когда ум направлен сам на себя, и осознает своё состояние, свои мысли и эмоции. Без сосредоточения внимания ум начнёт перепрыгивать на внешние объекты, и осознаность потеряется.


Читая предложение куда направлено внимание ума, и где
проходит граница, разделяющая внешнее и внутреннее?
05 ноя 2019, 13:18  ·  URL сообщения

Дзонг
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 7920
Благодарности: 13 | 711
Профиль  

 

Предположение писал(а):Читая предложение куда направлено внимание ума, и где
проходит граница, разделяющая внешнее и внутреннее

Читая какой-нибудь текст внимание ума направленно на текст, на его понимание и создание соответствующей картинки. Если ум увлечен и поглощён этим текстом, то внимания на самом состоянии ума уже нет, и тут осознаность теряется. Но если практик опытный, то он может разделять внимание, и одновременно понимать текст и сохранять осознаность.
05 ноя 2019, 13:43  ·  URL сообщения

Предположение
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 5893
Благодарности: 3255 | 1123
Профиль  

 

Дзонг писал(а):Если ум увлечен и поглощён этим текстом, то внимания на самом состоянии ума уже нет, и тут осознаность теряется.


То о чём вы говорите имеет место быть - профилактика внимания, фокусировка.

Смотря откуда приходит текст и как разворачивает восприятие воспринимающего,
приходя и выражая себя по средством языка.

Дзонг писал(а): разделять внимание, и одновременно понимать текст и сохранять осознаность.


На этой красивой ноте и завершим беседу :o)
05 ноя 2019, 13:57  ·  URL сообщения

Дзонг
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 7920
Благодарности: 13 | 711
Профиль  

 

Если задуматься, нирвана, мокша, или освобождение – это не что иное как состояние ума, абсолютная природа ума, потому что абсолютной природой ума служит его пустота. Это также иногда называют «природной нирваной». Итак, пустота ума, который очищен от всех загрязнений, или загрязняющих факторов, ‒ это состояние, свободное от всех умственных скверн и омрачений. Пустота этого ума ‒ «нирвана», или «мокша».


Делай Лама XIV.
09 ноя 2019, 12:19  ·  URL сообщения

karuzo
Активный участник
 
Сообщения: 18743
Благодарности: 730 | 2970
Профиль  

 

Дзонг,
Ну и вот этот чистейший отмытый ум создаёт себя?
Что об этом говорит лама?
09 ноя 2019, 12:32  ·  URL сообщения

Дзонг
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 7920
Благодарности: 13 | 711
Профиль  

 

karuzo писал(а):Дзонг,
Ну и вот этот чистейший отмытый ум создаёт себя?
Что об этом говорит лама?

Ну если karuzo напрягёт память, то сможет отследить формирование его ума с самых ранних детских воспоминаний. И ум у karuzo не был сразу таким, как сейчас, а постепенно формировался под влиянием различных факторов.
09 ноя 2019, 12:51  ·  URL сообщения

karuzo
Активный участник
 
Сообщения: 18743
Благодарности: 730 | 2970
Профиль  

 

Дзонг,
Так формировался или загрязнялся?
09 ноя 2019, 13:07  ·  URL сообщения

Дзонг
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 7920
Благодарности: 13 | 711
Профиль  

 

karuzo писал(а):Дзонг,
Так формировался или загрязнялся?

Если karuzo опять же внимательно посмотрит в историю своего ума, то он обнаружит, что ум у него с младенчества именно формировался, а загрязнения появлялись в результате формирования.
09 ноя 2019, 13:13  ·  URL сообщения

karuzo
Активный участник
 
Сообщения: 18743
Благодарности: 730 | 2970
Профиль  

 

Дзонг,
У Карузо ум не формировался, ибо ум существовал до Карузо))
А вот чем формирование ума дзонга отличается от загрязнения ума дзонга можно было бы послушать.
09 ноя 2019, 13:20  ·  URL сообщения

Дзонг
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 7920
Благодарности: 13 | 711
Профиль  

 

karuzo писал(а):Дзонг,
У Карузо ум не формировался, ибо ум существовал до Карузо))

Это лишь выдумка самого Карузо, и не более. :o)


Добавлено спустя 3 минуты 13 секунд:
Что бы появился именно ум Карузо, нужно что б сначала появился сам Карузо, как форма. Затем нужно, что б развивающийся ум осознал себя как "я", как личность, по имени Карузо. А до появления Карузо никакого ума Карузо быть не могло.
09 ноя 2019, 13:25  ·  URL сообщения

Пред.След.

Вернуться в Давайте обсудим

Кто сейчас на конференции

Зарегистрированные пользователи: Bing [Bot], Евгений Геннадьевич, Google [Bot], gulsina, Yandex [Bot], йайа


Новости | Библиотека Лотоса | Почтовая рассылка | Журнал «Эзотера» | Форумы Лотоса | Календарь Событий | Ссылки


Лотос Давайте обсуждать и договариваться 1999-2019
Сайт Лотоса. Системы Развития Человека. Современная Эзотерика. И вот мы здесь :)
| Правообладателям
Модное: Твиттер Фейсбук Вконтакте Живой Журнал
Рейтинг@Mail.ru Rambler's Top100