Сайт Лотоса » на главную страницу
домойFacebookTwitter

Нирвана. Методы Освобождения.

Обсуждение различных вопросов по темам: развитие человека, эзотерика, магия, религия, психология, феномены и т.п. Приветствуется привязка к практической стороне вопросов. Схема обсуждения: новый топик > новая тема > ясная постановка вопроса > комментарии участников.

Модераторы: Крокозябра, Ditrey

newman
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 2497
Откуда: Розовый Сад
Благодарности: 0 | 103
Профиль  

 

Ну, уж если говорить о методах освобождения, то тогда освободиться нужно от всего: от религий, от эзо-учений, от теорий, от практик, от медитаций, от мнений (своих и чужих)... - от всего, что заслоняло бы Путь. :smile:
07 сен 2016, 00:14  ·  URL сообщения

Citrus
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 626
Откуда: Оттуда.
Благодарности: 0 | 34
Профиль  

 

newman,
Уже освободился?)Дооо,но вот только от самого себя человека ни что не избавит.))))
07 сен 2016, 01:44  ·  URL сообщения

newman
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 2497
Откуда: Розовый Сад
Благодарности: 0 | 103
Профиль  

 

Citrus писал(а):от самого себя человека ни что не избавит.))))

Это расхожая банальность, я тоже иногда употребляю этот мем в нужных ситуациях. На самом деле много чего может избавить человека от самого себя: деперсонализация, синдром Кандинского-Клерамбо (на форуме попалось муссирование этого термина), шизофрения, психопатия, социопатия, сумасшествие ("я - Наполеон"), ИСС, наркомания, алкоголизм, депрессия, состояние "сна" или зомби и пр. А также отсутствие разворота в сторону познания себя ("познай себя")... А ты говоришь!
07 сен 2016, 02:29  ·  URL сообщения

разная
Активный участник
 
Сообщения: 3625
Благодарности: 17 | 144
Профиль  

 

aho писал(а):разная, думаю, что о сознании лучше говорить, исходя из сравнимых моделей, чтобы хоть какое-то пересечение было, иначе как было непонимание, так и останется.

Очень примитивно сознание можно сравнить с двумя объектами, один из которых сканирует другой, допустим, с помощью локатора, имеющегося в его распоряжении. Сам этот процесс получения информации о другом объекте(в том числе, и о самом себе) и его результат - и есть аналог сознания: Со-Знания, т.е. совместного знания.
Тогда аналогом воли будет посылание сканирующего луча к другому объекту.
Понятно, что это грубо и приближённо, чтобы наметить канву к понимаю тех процессов, о которых говорится.
Говоря о чистой воле, мы просто другими словами говорим о сознании более высокого порядка, отличающегося от предыдущего, например, как сознание от самосознания(осознания).

твоя модель не про сознание и не про волю, она про создание проекций в уме, и чистая воля это вообще другой принцип организации материи, а не сознание какого угодно высокого порядка, ну нет в чистой воли сознания, вот и нет все.
и ненужно пытаться пересекать то чего нет, электричество это электричество, магнетизм это магнетизм, вода это вода, огонь это огонь и тдтп.
человек собою проявляет три разных принципа организации материи, поэту трехмерность.
принцип воли
принцип сознания
принцип ума
и это не один и тот же принцип по разному, это разные принципы.
ими создается организуется любая локальная реальность из бытия.
ими обуславливаются границы этой реальности , ее локальные закономерности действующие только в пределах этой локации.

итд и тп

чистая воля это воля бытия а не реальности локализованной сознанием, поэтому она категорически не сознание, а как раз тааи тотально не сознание :o)


Добавлено спустя 2 минуты 33 секунды:
глюк ты меня утомил своей клаустрофобией.
читай уже написанное тебе, может наконец поймешь ответ.

насилия поменьше и фобий не будет.
07 сен 2016, 03:37  ·  URL сообщения

Дзонг
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 7469
Благодарности: 13 | 669
Профиль  

 

разная писал(а):
человек собою проявляет три разных принципа организации материи, поэту трехмерность.
принцип воли
принцип сознания
принцип ума


Разная, ты как-то писала вот это:
разная писал(а):
что внимание оставляет вниманием, я не стала бы как дзонг говорить о том что внимание остается концентрированным...но это не важно..главное оно остается..очень иное но остается...и да его "держит" не воля, в этом с вами согласна...но не знаю ваш ответ что вместо воли?...



И какий-же из этих принципов тогда держит внимание, по твоей теории, если не воля? Остаётся сознание и ум. Так что из них?
И какой из этих принципов "организации материи" строит тело человека?
07 сен 2016, 06:42  ·  URL сообщения

разная
Активный участник
 
Сообщения: 3625
Благодарности: 17 | 144
Профиль  

 

Дзонг писал(а):разная писал(а):
человек собою проявляет три разных принципа организации материи, поэту трехмерность.
принцип воли
принцип сознания
принцип ума


Разная, ты как-то писала вот это:
разная писал(а):
что внимание оставляет вниманием, я не стала бы как дзонг говорить о том что внимание остается концентрированным...но это не важно..главное оно остается..очень иное но остается...и да его "держит" не воля, в этом с вами согласна...но не знаю ваш ответ что вместо воли?...



И какий-же из этих принципов тогда держит внимание, по твоей теории, если не воля? Остаётся сознание и ум. Так что из них?
И какой из этих принципов "организации материи" строит тело человека?


Андрей, я тебе серьезно без ерничанья говорю, у тебя что то не то со способность обрабатывать написанную информацию.
очевидно что если всю трехмерную реальность материи организуют три принципа, то и тело человека строят эти же три принципа, тебе нужно учиться думать наверное.

по вырванному из контекста разговора куску сложно сказать что я могла иметь в виду в контексте диалога, но скорее всего речь шла о поле которое центрирует внимание человека вместо я воли.
07 сен 2016, 08:36  ·  URL сообщения

Дзонг
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 7469
Благодарности: 13 | 669
Профиль  

 

разная писал(а):очевидно что если всю трехмерную реальность материи организуют три принципа, то и тело человека строят эти же три принципа, тебе нужно учиться думать наверное.


Каким образом? Когда зарождается твоё тело, то ни воли, ни ума у тебя нет. А бессознательное ты отвергаешь. Так что его строит?
07 сен 2016, 08:46  ·  URL сообщения

разная
Активный участник
 
Сообщения: 3625
Благодарности: 17 | 144
Профиль  

 

Дзонг писал(а):Разная не уходи от ответов. Ты написала, что есть три "принципа организации материи" - воля, сознание, и ум. Таки я спрашиваю, когда твоё тело зарождается , то какой из этих принципов формирует твоё тело - воля, сознание или ум?

какая то феноменальная тупость...
с чего ты взял что я ухожу от ответа, ответ дан еще до твоего вопроса.
материя организуется в трехмерке тремя принципами,тело это материя, строится этими же тремя принципами, не одним, ни двумя, а трем.
тебе что не по силам понять что что то строится одновременно тремя принципами?


Добавлено спустя 2 минуты 35 секунд:
Дзонг писал(а):Каким образом? Когда зарождается твоё тело, то ни воли, ни ума у тебя нет. А бессознательное ты отвергаешь. Так что его строит?

фухх...
а ты что строил свое тело? или может как у всех твое тело строилось в теле матери. у нее то ум воля и сознания были.
07 сен 2016, 08:46  ·  URL сообщения

Дзонг
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 7469
Благодарности: 13 | 669
Профиль  

 

разная писал(а):фухх...
а ты что строил свое тело? или может как у всех твое тело строилось в теле матери. у нее то ум воля и сознания были.


То есть твоя мать осознано строила твоё тело или неосознано? А когда ты уже родилась, то каким образом развивалось тело дальше? Ты использовала свою волю и свой ум для его формирования?
07 сен 2016, 08:52  ·  URL сообщения

разная
Активный участник
 
Сообщения: 3625
Благодарности: 17 | 144
Профиль  

 

Дзонг писал(а):разная писал(а):
фухх...
а ты что строил свое тело? или может как у всех твое тело строилось в теле матери. у нее то ум воля и сознания были.


То есть твоя мать осознано строила твоё тело или неосознано? А когда ты уже родилась, то каким образом развивалось тело дальше? Ты использовала свою волю и свой ум для его формирования?

начни разбираться со своей тупость.
любое здоровое женское тело это система воспроизведения чел тел. так уж создано это тело, по мере отделения тела ребенка от тела матери возникают условия для создание его отдельных воли ума сознания с охранением передачи базовых программ трех принципов.

твое невежество утомляет честно говоря.
07 сен 2016, 08:57  ·  URL сообщения

Дзонг
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 7469
Благодарности: 13 | 669
Профиль  

 

Разная, по твоей теории выходит, что при помощи воли, сознания и ума ты можешь создать себе любое тело, например отрастить третью руку, ну так на всякий случай. Иои не можешь? :smile:


Добавлено спустя 2 минуты 58 секунд:
разная писал(а): по мере отделения тела ребенка от тела матери возникают условия для создание его отдельных воли ума сознания с охранением передачи базовых программ трех принципов.


А как же у животных формирование тела происходит, у них же нет воли и ума.
07 сен 2016, 09:02  ·  URL сообщения

разная
Активный участник
 
Сообщения: 3625
Благодарности: 17 | 144
Профиль  

 

с чего бы это у животных нет ума и воли? :shock:

Дзонг писал(а):Разная, по твоей теории выходит, что при помощи воли, сознания и ума ты можешь создать себе любое тело, например отрастить третью руку, ну так на всякий случай. Иои не можешь?

это по твоему пониманию так выходит, все таки с мозгами у тебя что то не то....
07 сен 2016, 09:15  ·  URL сообщения

Дзонг
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 7469
Благодарности: 13 | 669
Профиль  

 

Разная, так контролируешь ли ты все процессы в твоём теле своим умом и волей? Или всё-таки многие процессы протекают бессознательно?
07 сен 2016, 09:40  ·  URL сообщения

aho
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 10966
Благодарности: 0 | 612
Профиль  

 

разная писал(а):человек собою проявляет три разных принципа организации материи, поэту трехмерность.
принцип воли
принцип сознания
принцип ума
и это не один и тот же принцип по разному, это разные принципы.

Ты думаешь, что ум - не одно из проявлений сознания?
В моей КМ тем объектом, который обладает сознанием, является Душа.
Душа способна сканировать мир при помощи трёх локаторов и преобразователей к ним:
читта- ум, ментал,
кама - чувства;
прана-энергия

и потому в теле человека есть три аккумулятора и преобразователя этих энергий, называемых Дан Тяни, аналогичное в других тонких телах.

Получение душою информации по этим трём каналам, осмысление и преобразование, хранение её и т.д. - это и есть проявления сознания как неотъемлемой функции Души.
Как видишь, ум здесь - один из каналов Души для восприятия ею окружающего мира.

Что касается воли - то это управляющий канал, также связанный со вниманием, и он передаёт приказ от более высоких аспектов души к исполнительным её частям и телам.
В этом воля является аналогом намерения как приказа Душе со стороны Духа.

Человек как Душа, в малом повторяет строение божественного Мира (можно вспомнить по образу и подобию), потому то, что мы назовём чистым сознанием и чистой волей, могу относиться к Космической Душе, Мировому Океану Сознания и Космическому Духу.

Поскольку человек в воплощении ограничен своим спектром восприятия, часть аспектов его сознания управляется автономно, на уровне инстинктов и рефлексов, т.е. бессознательно, часть относится к нижней части спектра - подсознание, а часть - к высшей части спектра - сверхсознание. И хотя человек - это целостность, но мы ещё не скоро ощутим её в полной мере, и потому вынуждены вводить эти поля внимания сознания, которые могут постепенно расширяться.
07 сен 2016, 09:56  ·  URL сообщения

Дзонг
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 7469
Благодарности: 13 | 669
Профиль  

 

aho, в следующий раз у разной будет другая теория, и другая терминология, и опять будет не возможно разобраться в всей этой каше.
07 сен 2016, 11:10  ·  URL сообщения

Пред.След.

Вернуться в Давайте обсудим

Кто сейчас на конференции

Зарегистрированные пользователи: andrii, Алсу, Bing [Bot], Google [Bot], gulsina, karuzo, Spirits Moscow, Yandex [Bot], Крокозябра, Владимир3


Новости | Библиотека Лотоса | Почтовая рассылка | Журнал «Эзотера» | Форумы Лотоса | Календарь Событий | Ссылки


Лотос Давайте обсуждать и договариваться 1999-2019
Сайт Лотоса. Системы Развития Человека. Современная Эзотерика. И вот мы здесь :)
| Правообладателям
Модное: Твиттер Фейсбук Вконтакте Живой Журнал
Рейтинг@Mail.ru Rambler's Top100