Сайт Лотоса » на главную страницу
домойFacebookTwitter

Амрита

Описание личных переживаний, озарений, внутренних открытий, находок и прорубов. Собственный опыт практик и различных систем развития. Отчеты с семинаров и тренингов. Факты внутренней жизни.

Модераторы: Sammasati, Кицунэ

vsevolodk
Активный участник
 
Сообщения: 12199
Благодарности: 198 | 271
Профиль  

 

Нитьяананда,
Амрита - это явление, потенциально, при определенной реализации, может быть в любом из нас. И мы здесь являемся источниками своего опыта. Привлекать авторитеты ни к чему, опирайтесь на свой, личный опыт. Т.е. живите своей истиной, а не чужими.
16 июл 2016, 11:00  ·  URL сообщения

Sandr
Активный участник
 
Сообщения: 1337
Благодарности: 2 | 37
Профиль  

 

Ещё , интересно, из вышеуказанной ссылки, про просветлённое мышление:

Ощущение остановки мышления (см. п. 3.5): «неподвижное пребывание ума в Боге» [24, 134], остановка абсолютно всех «движений ума», «абсолютный покой», «молчание ума» [38, 232], «помыслы не преследуют подвижника» [14, 370].

Декатегоризация мышления: «ум прекращает мыслить в раздельных понятиях» [45, 47]; [47, 39].

Изменение объекта познания: вместо чувственного (тварного) мира человек познает Бога: «когда дух человека невидимо будет видеть только Бога; тогда забывает он мир» [45, 47].

Переход от аналитического (по характеру протекания) типа мышления к интуитивному (с характерной для данного типа быстротой и неосознаваемостью протекания и отсутствием членения на этапы): «Ум в особом акте синтеза мыслит все сразу» [45, 47].
16 июл 2016, 11:06  ·  URL сообщения

Водолей
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 10847
Откуда: Вейшнория
Благодарности: 1003 | 1160
Профиль  

 

Пятый писал(а):Духовное делание, к вашему сведению, не меняется от традиции к традиции. Меняется лишь символический язык, которым описывается этот путь. Если я не сказал ничего ценного, то, видимо, не туда попал.


во-первых речь шла "о практике, необходимой для духовного развития человека.", впрочем и это выражение уже многое показывает... :smile: :

Человек попадает после смерти в рай. Его ведут с ознакомительной экскурсией.
- Вот там у нас индуисты, там мусульмане и атеисты, там вон на травке буддисты резвятся..
В какой то момент они проходят мимо глухой каменной стены.
Праведник интересуется:
- А там что?
- Тссссс! Там христиане, они думают, что они здесь одни!


А вы что ценного сказали?

я лишь указал на ваши фантазии и вес ваших "аргументов" и "догадок"

Пятый писал(а):В этом деле есть один очень важный критерий, насколько понимает или не понимает эту тему человек: чего конкретно добился идущий по пути духовного делания. Вы чего-то добились?


ооо, знакомые паттерны в отсутствии аргументации "догадок" и "знаний", начинается духовнэ-пыпыськомерялЪко :megalol:
для меня совсем другой важный критерий - я не обусловлен каким то определенным путём или какими то зрительными образами или надобностью их отсутствия, ясно вижу что подобные утверждения "должно" или "не должно" что то быть могут даваться определенному человеку на определенном этапе в рамках определенной традиции :pardon:


Добавлено спустя 22 минуты 54 секунды:
Нана писал(а): Водолей писал(а):
"не должно быть ни зрительных, ни слуховых, ни осязательных, ни вкусовых, ни обонятельных образов."


думаю, что правильно
это все еще хождение по земле - чувственное восприятие


а нужно только "бесчувственное восприятие"? :smile:
я попытаюсь еще раз обратить внимание на суть этих высказываний, как "должно" быть и чего необходимо избегать, "чтобы всю жизнь не прожить в фантазиях".
это типично "христианская" мораль - более "бытовая" аналогия - ой, смотри, твой ребёнок рукоблудит, так быть не должно, пресекая это, иначе он на всю жизнь станет онанистом и останешься без внуков.
Цветовые, звуковые и другие явления - это один из этапов неких трансформаций, одна из которых уже долго обсуждается в ветках про кундалини к примеру. Если человек начинает нечто "видеть" или "слышать" и тут он читает на форуме что так быть не должно и нужно этого избегать, что последствия на всю жизнь, ой ой, - что будет, если он серьезно озаботится этим "наставлением"?
Более корректно, обращаясь ко многим, будет сказать что это всё может быть, но не следует к этому привязываться или приписывать себе как некое достижение.


– Что означает, если я увидел голубую жемчужину в медитации?
– Это означает, что ты увидел голубую жемчужину в медитации.

(с) Джед МакКенна
16 июл 2016, 11:17  ·  URL сообщения

Пятый
Участник
 
Сообщения: 75
Благодарности: 4 | 9
Профиль   Сайт

 

Водолей, давайте будем корректными и не будем переверать себе в угоду слова других людей.
Цвета при духовном делании должны быть и будут. Я этого не отрицал никогда и, более того, скажу, что по этим цветам и, в основном, можно определит на какой стадии находится идущий. Не должно включаться воображение, которое своими образами будет удерживать практикующего на месте.
16 июл 2016, 12:10  ·  URL сообщения

Нитьяананда
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 2379
Откуда: Краснодар
Благодарности: 109 | 293
Профиль  

 

Sandr писал(а):Ещё я оттуда почерпнул что постоянное нахождение в Атмане нарабатывается удержанием этого состояния
а не свалившимся на голову подарком.


Чтобы войти в состояние подлинного Я (атмана) нужно войти в высогого уровня самади и без прохождения этой стадии вы никогда его не достигните.


Добавлено спустя 6 минут 31 секунду:
vsevolodk писал(а):Амрита - это явление, потенциально, при определенной реализации, может быть в любом из нас. И мы здесь являемся источниками своего опыта. Привлекать авторитеты ни к чему, опирайтесь на свой, личный опыт. Т.е. живите своей истиной, а не чужими.


Но это лишь один из тезисов или по другому фиксированных идей.И помоемому ПАйлот баба такое проповедует.
И это приводит к тому что его ученики даже не получив никакого серьезного опыта ,а просто тусуясь рядом с ним выпадают в состояние гордыни.
Не иследуя чужой подлинный опыт и системы практики ,а изучая разные дурацкие книжки продающиеся повсюду в магазинах ,продвинуть свою практику и вызвать подинный опыт нектара невозможно.


Добавлено спустя 5 минут 40 секунд:
В определенном смысле, чтобы этого не было среди практикующих полезно использовать их соревновательные склонности для продвижения в практике.
Т.К среди практиков много бывших асуров (полубогов) их полезно для продвижения в практике сталкивать лбами.Не на словесной перепалке на форуме,а внеальном упорном усилии.

Когда люди начинают понимать,что существуют практики превышающие их в уровне на 5-10 или 100 ступеней о возникновении никакой годрыни и речи не возникает.

К сожалению здесь на форуме таких гордецов и балаболов,тролей хватает.
16 июл 2016, 12:14  ·  URL сообщения

vsevolodk
Активный участник
 
Сообщения: 12199
Благодарности: 198 | 271
Профиль  

 

Нитьяананда писал(а):Не иследуя чужой подлинный опыт и системы практики ,а изучая разные дурацкие книжки продающиеся повсюду в магазинах ,продвинуть свою практику и вызвать подинный опыт нектара невозможно.

Причем тут книжки?
vsevolodk писал(а):Привлекать авторитеты ни к чему, опирайтесь на свой, личный опыт.

Опыт авторитетов не ваш. И вы не можете им оперировать. Понимаете это? Используя его вы на самом деле используете свою личную трактовку этого опыта, т.е. генерируете ложь.

А когда говорите о себе, о своем прожитом, или даже о своем понимании, это всегда правда. Пусть даже достижение не Бог весть какое. Но вы не лжёте тогда, когда говорите свою правду.
Это для вас нужно, а не для кого-то там со стороны. Вы от этого становитесь честнее, а не я, или какой нибудь авторитет.
16 июл 2016, 12:33  ·  URL сообщения

Водолей
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 10847
Откуда: Вейшнория
Благодарности: 1003 | 1160
Профиль  

 

Пятый писал(а):Водолей, давайте будем корректными и не будем переверать себе в угоду слова других людей.
Цвета при духовном делании должны быть и будут. Я этого не отрицал никогда и, более того, скажу, что по этим цветам и, в основном, можно определит на какой стадии находится идущий. Не должно включаться воображение, которое своими образами будет удерживать практикующего на месте.


ок, давайте будем корректными и не перевирать :clapping:

это же не мои слова:
Пятый писал(а):В состояние прелести попадает человек, если практикует с образами. Не должно быть ни зрительных, ни слуховых, ни осязательных, ни вкусовых, ни обонятельных образов.


а исходя из них в состоянии прелести все практикующие от мантра-янтра-тантра-йоги до православных, молящихся на иконы - образы будут возникать у них

давайте не опускаться до дремучих в использовании стандартных нлпшных пугалок, типа:

Пятый писал(а):Избегать необходимо, иначе вся жизнь пройдёт в фантазиях. Кроме того, душевные образы не дают человеку проникнуть в мир духовный, задерживая его в сфере душевной.


давайте приводить цитаты из "литературы", если уж заходит о ней речь, а не просто говорить о том, что в литературе это есть и т.д. - возможно так будет понятнее о чём именно идёт речь :pardon:

Ну и наконец - если можете продемонстрировать чего вы добились - то, как говорит Emptiness - можете попробовать на моём мясе, подобные словесные замерялки особо ничего не показывают, кроме отсутствия аргументов конечно же

:drink:
16 июл 2016, 12:36  ·  URL сообщения

Нана
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 4972
Благодарности: 619 | 723
Профиль  

 

Водолей писал(а): нужно только "бесчувственное восприятие"?

нет
но чувственное восприятие это начало
16 июл 2016, 12:37  ·  URL сообщения

Нитьяананда
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 2379
Откуда: Краснодар
Благодарности: 109 | 293
Профиль  

 

vsevolodk писал(а):А когда говорите о себе, о своем прожитом, или даже о своем понимании, это всегда правда. Пусть даже достижение не Бог весть какое. Но вы не лжёте тогда, когда говорите свою правду.
Это для вас нужно, а не для кого-то там со стороны. Вы от этого становитесь честнее, а не я, или какой нибудь авторитет.


vsevolodk,

А напиши как ты нам дорогой друг о своем подлинном опыте нектара.Будет интересно почитать именно твой продвинутый опыт!
Вообще я понял у практикующих столько своих заморочек,мама не горюй....
Каждый искажает учение исходя из своих фиксированных идей.
Вот интересно ты чье учение транслируешь?В учении йоги и буддизма такого вообще нет!

Я о своем опыте уже почти во всех вариациях написал.Мой опыт подтвержден многократно тем,что я здесь приводил ссылки и цитаты из книг своего учителя и многих достигших и реализованных людей..И тонкости самого процесса я из своего опыта и знаю,который я получал на протяжении многих лет.
Потом понимаешь ли ты что то что мы здесь пишем прочитают сотни,а может и тысячи людей.?

Просто набрав в поисковике Амрита или Нектар бессмертия сразу вылезет на первой странице эта твоя тема?
Поэтому я описываю вещи своими именами,чтобы это было понятно сотням людей,которые будет читать эту тему?Если кто то будет писать в таких темах свои ошибочные опыта,фикс идеи или искажать учение это может стать просто огромной плохой кармой!

Просто подумай об этом хорошенько..
И это не будет подлинной Бхакти йогой,которой ты пытаешься здесь заниматся.
16 июл 2016, 12:57  ·  URL сообщения

vsevolodk
Активный участник
 
Сообщения: 12199
Благодарности: 198 | 271
Профиль  

 

Нитьяананда писал(а):А напиши как ты нам дорогой друг о своем подлинном опыте нектара.Будет интересно почитать именно твой продвинутый опыт!

Я не превозношу свой опыт, а анализирую! Т.е. я беспрестрастен по отношению и к твоему и к своему опыту.
Т.е. мой интерес в развитии именно опыта, а не развитии превосходства.

Вот стоят к примеру два стола с шахматами. И играет одна команда допустим против компьютера, ну два игрока одной команды.

Один из них будет превозносить опыт, ссылаться на книжки и прочее.
А второй сосредоточен на решении шахматной задачи и обдумывает свою текущую игру, а не куда-то там туда сюда внимание уносит.

Как считаешь кто выиграет у компьютера?
При этом победа коллективная. В этой игре не соревнуются. Очки командные потому что.


Добавлено спустя 2 минуты 55 секунд:
Нитьяананда писал(а):Просто набрав в поисковике Амрита или Нектар бессмертия сразу вылезет на первой странице эта твоя тема?

Не знаю. Это вот тут на форуме, первая тема об Амрите которую я когда либо создавал.
16 июл 2016, 13:19  ·  URL сообщения

Нитьяананда
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 2379
Откуда: Краснодар
Благодарности: 109 | 293
Профиль  

 

vsevolodk писал(а): Очки командные потому что.


В том то и дело,чтобы играть на одной стороне не нужно критиковать и искать недочеты в постах ,учении друг друга.Если мы будем этм заниматся наши энергии и сознание не будет обьединятся.

У нас у обоих сильна гордость и сразу начали амбиции вылезать.
Я пубиковал свой опыт не для того чтобы прославится,а дело в том что десятки людей со всей страны мне писали в личку описывая свой опыт кундалини,нектара и т.д.Люди испытывающие это на самом деле многие не знают что с этим делать..И просто искали совета и поддержки.
Я просто хотел этим людям помочь в практике.
И то что я публикую или пишу здесь я делаю с этой же целью.
16 июл 2016, 13:27  ·  URL сообщения

vsevolodk
Активный участник
 
Сообщения: 12199
Благодарности: 198 | 271
Профиль  

 

Нитьяананда писал(а):В том то и дело,чтобы играть на одной стороне не нужно критиковать и искать недочеты в постах ,учении друг друга.Если мы будем этм заниматся наши энергии и сознание не будет обьединятся.

Да я вроде и не критиковал особо. Просто мне не интересны в контексте настоящего опыт других людей кроме как здесь лично присутствующих.
16 июл 2016, 13:30  ·  URL сообщения

Нитьяананда
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 2379
Откуда: Краснодар
Благодарности: 109 | 293
Профиль  

 

Если эта тема просуществует полгода-год она будет вылезать в поисковаке яндекса на перой странице.
С моим опытом кундалини йоги так и происходт.Тема закрыта 4 года назал,а кол- во простотров увеличилось в три раза.Сейчас уже под миллион.
16 июл 2016, 13:30  ·  URL сообщения

Пятый
Участник
 
Сообщения: 75
Благодарности: 4 | 9
Профиль   Сайт

 

Водолей тут обратил внимание на то, что не была мной пояснена фраза: Не должно быть ни зрительных, ни слуховых, ни осязательных, ни вкусовых, ни обонятельных образов. Я здесь говорил о воображении практикующего. Например, если человек молится перед иконой, то он её видит - это нормально. Но если он практикует Иисусову молитву, представляя икону, то это уже образ иконы, и это уже не нормально. То же самое, когда человек медитирует, представлять себе какие-то, например, зрительные образы неправильно. Если же будут появляться цвета, то надо просто наблюдать, не включая воображение и не привязываясь к цветам.
16 июл 2016, 13:31  ·  URL сообщения

vsevolodk
Активный участник
 
Сообщения: 12199
Благодарности: 198 | 271
Профиль  

 

Нитьяананда писал(а):Если эта тема просуществует полгода-год она будет вылезать в поисковаке яндекса на перой странице.
С моим опытом кундалини йоги так и происходт.Тема закрыта 4 года назал,а кол- во простотров увеличилось в три раза.Сейчас уже под миллион.

Назвается создал карму :smile:
16 июл 2016, 13:33  ·  URL сообщения

Пред.След.

Вернуться в Личные переживания и личный опыт. Практики и системы

Кто сейчас на конференции

Зарегистрированные пользователи: Bing [Bot], Fim, Google [Bot], MailRu [Bot], Yandex [Bot], кацан, йайа


Новости | Библиотека Лотоса | Почтовая рассылка | Журнал «Эзотера» | Форумы Лотоса | Календарь Событий | Ссылки


Лотос Давайте обсуждать и договариваться 1999-2019
Сайт Лотоса. Системы Развития Человека. Современная Эзотерика. И вот мы здесь :)
| Правообладателям
Модное: Твиттер Фейсбук Вконтакте Живой Журнал
Рейтинг@Mail.ru Rambler's Top100