Сайт Лотоса » на главную страницу
домойFacebookTwitter

Суть красоты

Раздел авторских тем. У любой темы может быть Куратор из числа участников форумов с правом устанавливать особые правила и возможностью удалять любые сообщения в данной теме. В первом сообщении авторской темы необходимо огласить правила данной темы.

Куратор темы: Грон

трактирщик
Активный участник
 
Сообщения: 1783
Благодарности: 4 | 178
Профиль  

 

...
Последний раз редактировалось трактирщик 04 ноя 2018, 21:09, всего редактировалось 1 раз.
14 ноя 2016, 18:35  ·  URL сообщения

Rosae Crucis
Активный участник
 
Сообщения: 17095
Благодарности: 1751 | 1587
Профиль  

 

суть слОва суть - словА

спасибо, Трактирщик, за возможность поискать суть в ваших словах
кто ищет, тот найдет непременно ))


Добавлено спустя 20 минут 38 секунд:
Грон писал:

А ты видишь иногда красоту в вещах, связях, явлениях? Если видишь, то почему они тебе кажутся красивыми? Что в них есть такое, что делает их для тебя красивыми?

Какая дуальность в вещах, в живых организмах?

Я вижу, что мир недуален. Он цельный. Все гармонично связано со всем. Дуальность - только в разуме.

Если вернуться к теме, то прекрасное - набор восприятий и мыслей определенного качества в отношении чего-то. Каким органом воспринимаются мысли и красота?


я вижу, что мир цельный в своей дуальности,
что именно дуальность является движущей жизненной силой,
и в этом мудрость и красота
15 ноя 2016, 14:50  ·  URL сообщения

Грон
Участник
 
Сообщения: 246
Благодарности: 92 | 55
Профиль  

 

Ну вот, наконец, нормальный Интернет, можно всем ответить!

Сапиенс,
Сапиенс писал(а):Грон писал(а):
Насчет того, что красоту можно найти во всем - так и есть, но при этом нужно понимание: откуда это взялось и с какой целью. Возникает понимание - появляется красота. Для меня это так.


Когда композитор создал какую-то композицию, и тот человек, который от этой композиции вошёл в экстаз разве думают о том, откуда взялась эта композиция.? Она просто Есть. Какое ещё нужно здесь, "понимание"? Истинное понимание - всегда между строк. А ментальное понимание.., сегодня есть, а завтра нет. Это как песенки-однодневки Юры Шатунова. А, например, такая "вещь", как "Свеча" Пугачёвой, или Роллинг-Стоунз "Memory Motel", - это на века. Потому-что первое - это обычный секс, а второе, это - Тантра, это - классика. И никуда от этого не денешься.


У одного слова или понятия (здесь я не имею в виду омонимы) может быть несколько определений или значений, которые могут отличаться существенными нюансами. В этой теме мы разбираемся со словом "красота". В классическом определении красоты ("совершенный объект, вызывающий эстетическое наслаждение"), заложено противоречие, создающее некоторую путаницу в умах: в нем связаны в одно целое объективные характеристики объекта и субъективные ощущения. Отсюда все наши споры.

Считаю, что общепринятое определение отражает определенный этап развития осознания, оно не окончательное и на него нельзя полностью полагаться, так как оно содержит в себе противоречие. Это противоречие легко устранить, если признать, что у понятия "Красота" есть два различных определения, первое из которых привязано к человеку и его восприятиям, а второе - не привязано. Тогда все становится на свои места.

Например, такие определения:
1) Красота - эстетическое наслаждение объектом или явлением.
2) Красота - целесообразность формы.

Даже те идеи и высказывания, которые были наработаны в этой теме, отчетливо делятся на две группы: субъективные и объективные.

Слияние этих определений происходит при достаточной высокой точке обзора, и тогда эстетическое чувство возникает при наблюдении объективной рациональности и целесообразности устройства структур. А в нашем сложном мире это практически все вещи и все явления, Тогда весь мир, все вещи видятся прекрасными по сути и это уже не зависит от конкретного человека.

Мир был адекватен и прекрасен и до нашего появления, а люди после своего возникновения смогли увидеть и констатировать лишь часть этой красоты.


Добавлено спустя 11 минут 26 секунд:
vimala,

vimala писал(а):Грон,
Грон писал(а):
Я вижу, что главным источником вещей является забота. Это слово может служить конкретной заменой для слова Дух.


Абсолютно согласна.
Видится любое слово условно. И какое это слово - Дух, Высшие Силы, забота, Присутствие, не имеет принципиального значения.
Есть что-то за границами моего Я, чье влияние я ощущаю. Чтобы обозначить влияние дается имя этому нечто.
Забота.
Прекрасно!


Забота - это определенно ключ. Это больше, чем любовь, она ее включает ее в себя. Любовь не имеет цели, а забота целесообразна. Это большое философское понятие, которое, возможно, заслуживает своего раскрытия общими усилиями в отдельной теме. Но всему свое время...


Добавлено спустя 48 минут 12 секунд:
vimala писал(а):Грон, видимо глубоко "зацепила" тема.))
Вот только что читала о Школе дизайн-мышления d.school (полное название – Hasso Plattner Institute of Design) – одном из главных хитов Стэнфорда. Дизайн, которому учат в D.school, не имеет никакого отношения к привычному значению этого слова, то есть к внешней красоте вещей. В Школе учат дизайну как процессу создания чего бы то ни было, ориентированного на потребности конкретного человека.
Собственно, это тоже персонифицированная такая забота.
И даже увиделось - красота - это максимально доступная степень воплощения потребностей каждого конкретного человека.
Не обязательно материальных, но существенных, значимых для этого человека.
Мы ощущаем как красоту, то что резонирует с нашими потребностями.
Потребности это не только то, что насыщает, но и то, что влечет.


Личности случайны. Кроме того, изменчивы, завтра ты не такой, как был вчера... Но сама идея найти и создать именно то, что потрафит конкретной личности представляется интересной. Спрос на это точно будет у богатых и пресыщенных людей.

vimala писал(а):А резонанс... это не когда глюки с тараканами подружились.
Объяснить нельзя. Хотя самый что ни на есть факт. Например, самое простое - запеть любую гласную и попробовать физически ощутить резонаторы в теле. А потом спеть с кем-то на два голоса и войти в резонанс со звучанием резонаторов Другого.

С физическим резонансом все более или менее ясно, я не спорю, два голоса, основной инстинкт и все такое... Я имел в виду совпадение мнений и точек зрения, которые и впрямь бывают " дружбой тараканов".

Rosae Crucis,


Rosae Crucis писал(а):у меня тоже наступила некая ясность
и не расширилось, а изменилось, можно сказать перевернулось представление о сути красоты.
Красота - из того же ряда, что счастье,
это состояние души и тела
в теле в момент переживания красоты вырабатываются определенные гормоны и происходят определенные химические реакции. как и при переживании счастья

Грон, может, это определение сразу покажется вам неверным и вы отвергнете его как неверное,
но не спешите это делать, вникните в определение, что красота - это состояние,
и вдруг пазлы сложатся, и наступит ясность
как на самом деле просто !!
как у каждого понимание, восприятие счастья субьективно,
так и переживание красоты индивидуально
то, что одного оставляет равнодушным, у другого вызывает сильное ощущение красоты и переживается как наслаждение, восторг


Это определение красоты вносит свой нюанс и относится к категории субъективных. Гормоны специфические выделяются, это точно. подобно тому как выделяются свои гормоны при состоянии горя или страха. Созерцание красоты или эстетическое переживание на физиологическом уровне являтся определенным и очень высоким состоянием, я согласен. В одной из научно-популярных статей даже утверждается, что природа оргазма и удовольствия от созерцания красоты одна и та же, - выделение эндорфина. http://www.takzdorovo.ru/profilaktika/o ... -poluchit/


Rosae Crucis писал(а):да, вижу
что вы видите красоту в целесообразности и адекватности выражения
конечно, в этом красота, я согласна,
хотя сама вижу красоту по-другому
но если начну сосредатачиваться на целесообразности, адекватности, разумности, то вскоре начну видеть и эту красоту
развитые люди видят красоту там, где другие пройдут мимо

а люди, одаренные от природы и постигшие ремесло, видят несравнимо больше красоты тех, кто не учился видеть красоту

Красота переживается, когда ты входишь в резонанс с тем, что у тебя проявлено уже внутри, активировано и то, что ты встречаешь снаружи.
Происходит некий процесс на всех уровнях бытия - -физическом, ментальном, духовном - ты входишь в состояние Красоты.


Находиться в таком состоянии Красоты хотелось бы как можно дольше, именно продолжительность таких состояний и определяет качество жизни.


Добавлено спустя 7 минут 41 секунду:
Rosae Crucis писал(а):Грон

в этой статье, отрывок из которой привожу, проскальзывает одна интересная мысль, с которой согласна,
я сама пришла к такому же выводу, и хорошо встретить подтверждение своим мыслям у другого человека.
Это мысль о повышении частоты вибраций, когда входишь в состояние творчества.
У вибраций красоты также, думаю, частоты выше обычного (нормального) состояния человеческого организма


Эстетическое чувство однозначно обладает более высокими частотами, чем любые другие. Наша планета, увеличивая частоту Шумана, сама подталкивает нас к восприятию красоты, чтобы мы были в тренде эволюции . Через некоторое время будет совсем физически некомфортно жить тем, кто не будет видеть "как прекрасен этот мир".


Добавлено спустя 11 минут 54 секунды:
Rosae Crucis писал(а):Грон

в этой статье, отрывок из которой привожу, проскальзывает одна интересная мысль, с которой согласна,
я сама пришла к такому же выводу, и хорошо встретить подтверждение своим мыслям у другого человека.
Это мысль о повышении частоты вибраций, когда входишь в состояние творчества.
У вибраций красоты также, думаю, частоты выше обычного (нормального) состояния человеческого организма


Эстетическое чувство однозначно обладает более высокими частотами, чем любые другие. Наша планета, увеличивая частоту Шумана, сама подталкивает нас к восприятию красоты, чтобы мы были в тренде эволюции . Через некоторое время будет совсем физически некомфортно жить тем, кто не будет видеть "как прекрасен этот мир".

Rosae Crucis писал(а):Грон,
одна мысль у тебя прозвучала интересная, верная, на мой взгляд
о безопасности
когда перестаешь делить людей на своих и чужих, когда любишь всех, ты обретаешь безопасность, безмятежность, как ты выразился

но мне кажется, это практически невозможно сделать усилием воли и осознанием теории в голове
должны повыситься вибрации физического тела, частоты волн головного мозга, синхронизироваться с ритмами земли...
не знаю уж, что еще
но что-то реальное должно произойти, что можно пощупать, измерить приборами


Когда будет изобретен простой в использовании прибор типа радиометра, будет очень интересно определять связь своих мыслей с частотой мозга и степень синхронизации.

vimala,
vimala писал(а):Грон, не могу выразить как ценю твою деликатность и терпение.
Так же невыразима благодарность.
Не только за тему, за манеру ведения темы - терпимость, благожелательность, приветливость и заботу.
Много раз порывалась завести собственную тему. Но трезвое видение себя всегда останавливало.
Потому что каждое из проявленных тобой качеств - для меня целое поле непаханное внутренней работы.
Но молчание красноречиво. И дожидаться слов: " Не пора ли Вам, гости дорогие?" все таки не стоит.
Спасибо!


Спасибо! Мое молчание красноречиво свидетельствовало только о плохом интернете и смене формата жизни на некоторое время.
20 ноя 2016, 18:56  ·  URL сообщения

vimala
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 4846
Благодарности: 3206 | 2459
Профиль  

 

Грон писал(а):Мое молчание красноречиво свидетельствовало только о плохом интернете и смене формата жизни на некоторое время.

Благодарю! Теперь моя совесть может успокоиться.
Последний раз редактировалось vimala 22 ноя 2016, 23:45, всего редактировалось 1 раз.
20 ноя 2016, 20:19  ·  URL сообщения

Грон
Участник
 
Сообщения: 246
Благодарности: 92 | 55
Профиль  

 

Отражение,
Отражение писал(а):Поскольку"красота" это ни что иное как восприятие, т.е. нечто не существующее в реальности - а "существующее" в виде двумерного отражения( иллюзии) в сознании-, то по факту сути-то у понятия "красота" и нет.... а есть, то что называют словом "смысл".
Это если придираться к словам, и пытаться точно сформулировать...
У человека существует способность (приобретаемая за время жизни) воспринимать прекрасное (красоту).
И вот тут уже возникает суть - некий реально происходящий в организме человека процесс, формирующий психо-ФИЗИЧЕСКОЕ отношение (некий критерий) к видимой части картины мира.
Организм в процессе жизни формирует у себя некоторые критерии, которые позволяют запоминать объекты, приносящие пользу (или вред) организму для своего выживания.
И делает он это буквально - запускает химико-биологическую реакцию, вызывающую эйфорию ( в случае, если критерий определен, как приносящий пользу) или дискомфорт (в случая, если критерий распознан как причиняющий вред).


Твое определение красоты основано на восприятии, то есть на субъективности. А объективным ты считаешь процесс в организме. Что ж, субъективные восприятия действительно вызывают объективные явления в теле. А насчет распознавания по памяти пользы или вреда от наблюдаемой картинки и соответствующей реакции в виде эстетического переживания - далеко не всегда так бывает. Красота чаще неутилитарна. Для меня она больше связана с пониманием объективного положения и структуры. Ну и личики-цветочки тоже впрыскивают эндорфин, никуда не деться.


Добавлено спустя 2 минуты 45 секунд:
aspretum,
aspretum писал(а):Дя-а, уж.
Тема означена, как суть красоты, а обсуждается что есть красота...
Суть красоты - радовать, если не душу, то, хоть, глаз.
Суть красоты в том, что сколько не смотри - ни разу не надоедает.
При этом она будет разной для любого и каждого.
Она имеет на это право. На то она и красота.
В меру красоты самого человека...

____


"Суть красоты в том, что сколько не смотри - ни разу не надоедает" - есть такое. Поэтому люди окружают себя красивыми вещами?


Добавлено спустя 8 минут 6 секунд:
фитюлька,
фитюлька писал(а):рон писал(а):
Суть красоты

это когда ты выделяешь в ней не красоту, например, такими словами, как - уродство и тому подобное...
Грон писал(а):
О самом главном и существенном в красоте

в этот миг ты радуешься.., ликуешь волнующе..., замираешь тишиной...

Г
рон писал(а):
Что такое красота. Кто, как и в чем видит красоту


красота в звуке, например, в унисоне..., в движении..., например, плавность и неспешность одновременно или точность и быстрота исполнения... в умиротворенности Природы - покое..., в буйстве красок южных широт и простоте и контрасте - северных, например, синева глубинная неба и зелени тайги... или пение птиц и игры волчат...
..в умении правильно выразить мысль... в понимающем молчании...


Что общее в этом содержится, что определяется как красота, есть ли в ней объективность - вот в чем вопрос.
20 ноя 2016, 20:30  ·  URL сообщения

Rosae Crucis
Активный участник
 
Сообщения: 17095
Благодарности: 1751 | 1587
Профиль  

 

Грон писал(а):Даже те идеи и высказывания, которые были наработаны в этой теме, отчетливо делятся на две группы: субъективные и объективные.

они все субьективные
Грон писал(а):Считаю, что общепринятое определение отражает определенный этап развития осознания,

вот ты сам и подтверждаешь субьективность восприятия красоты

незрелый человек видит одно, а зрелый - другое
то есть каждый свое

я согласна, что в красоте есть объективная составляющая - некая постоянная характеристика этой частоты вибрации

но... сейчас засомневалась

много раз мне попадалось утверждение, что красота - в симметрии

но в асимметрии тоже может быть красота
и еще какая мощная

или бытует утверждение, что красота в гармонии красок,
но в дисгармонии красок тоже есть красота,
и я ее находила несчетное количество раз
и сама создавала композиции с нарушением канонов,
асимметричные и нарушающие таблицу сочетания цветов..
и все новаторы в любой области нарушали каноны и создавали новую непривычную красоту, которая через некоторое время становилась каноном

ты говоришь, красота - целесообразность формы
гм.... я согласна , конечно же,
но красота может проявляться и в нецелесообразности и даже бесцельности, а кого-то может восхищать красота разрушения, упадка

Для меня пока ясно одно, из объективного ряда характеристик красоты)))
что красота в глазах смотрящего

то есть красота субьективное понятие
20 ноя 2016, 22:10  ·  URL сообщения

aspretum
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 500
Откуда: с неба на землю
Благодарности: 8 | 34
Профиль  

 

Rosae Crucis,

нефтяная плёнка на воде, отливающая всеми цветами радуги - красива?
Бабочки - красивы? Цветы - красивы?
Если я, сам для себя - объект, то субъектом чего я являюсь, чтобы моё
понимание красоты было субъективным?
Для изменения своих привычек, т.е. своего поведения, я наблюдаю за
своими поступками - поступки объективны или субъективны?
Ведь по факту, они - свершившееся действие, а, значит, объективно
существующие, но я за ними наблюдаю, значит, они для меня - субъект?
Но эти действия совершаю я сам. И поступки и наблюдение - я сам для себя
объект или субъект? :repa:

Прошу извинить за излишнюю множественность вопросов... :lol:

____


Добавлено спустя 36 минут 42 секунды:
Грон писал(а):"Суть красоты в том, что сколько не смотри - ни разу не надоедает" - есть такое. Поэтому люди окружают себя красивыми вещами?


И фсё?
Давно замечено, что, лишь, на три действа можно смотреть "заворожённо":
огонь, вода, работа мастера.
"Остановись мгновенье, ты - прекрасно!"
Если в скульптуре, картине, фотографии есть "застывшее движение", а это -
ни что иное, как нечто, имеющее начало и конец, которого мы не видим -
вот, и качественное понимание красоты.
А люди, окружающие себя "красивыми" весчами - украшают своё существование.
Скрашивают будни.
"Не красна изба углами, а красна пирогами."

vimala, выкладывала ролик с лекцией Кончаловского, который, в частности,
говорит о картине Малевича "Чёрный квадрат"... Оно красивый?
С.В. Савельев упоминает эту работу художника, говоря, что до Малевича
были разноцветные квадраты, но не привлекли внимания. Почему?
Да, потому, что те квадраты не вывешивались в "красный угол" на место
иконы. Эпатаж - человек при входе поворачивается к "красному углу",
чтобы перекреститься, а в этот момент его бьют палкой по спине, а когда
обернулся - плюют в лицо и требуют заплатить деньги за высокое искусство...
Соловьёв в "Повесть о ходже Насреддине" - "зверь по имени кот" более
"гуманен", поскольку, там, обыватель сам себя обманывает...
Учитесь говорить "нет", как предлагал Гекс... и Стефан Цвейг до него.
А воз и ныне там...

____ :mocking:
21 ноя 2016, 02:55  ·  URL сообщения

vimala
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 4846
Благодарности: 3206 | 2459
Профиль  

 

aspretum,
aspretum писал(а):vimala, выкладывала ролик

И убрала с пометкой "глупость".
Для господ типа Кончаловский-Михалков говорить о продажности современного искусства - анекдот.
Аналогично остальное в этом ролике.

Странно также Ваше стремление апеллировать к чужим мнениям, когда речь идет о картинах.
Не видел, но объясню.)))

Мне будет исключительно радостно Ваше отсутствие желания отвечать.
21 ноя 2016, 07:48  ·  URL сообщения

aspretum
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 500
Откуда: с неба на землю
Благодарности: 8 | 34
Профиль  

 

vimala писал(а):Мне будет исключительно радостно Ваше отсутствие желания отвечать.


Какое изысканное:"Пшёл вон, болван!"
А "мне бы хотелось порхать мотыльком вкруг Вашей шляпки..."(с)
Что не видел - "Лунная ночь на Днепре" Куинджи; "Осень" Левитана;
"Всадница" Брюллова или "Девочку с персиками" Серова?
С появлением фотографии многие художники считали, что живопись
заканчивается, как искусство, но не все. И с появлением кино - театр
не закончился...
А слушаю я любого, даже, если сам человек мне категорически не приятен.
И Вас прошу: не лишайте меня возможности высказать своё мнение.
Ссылаться на Вас боле не стану, а в личку писать не собирался...

_____ :pardon:
21 ноя 2016, 08:25  ·  URL сообщения

vimala
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 4846
Благодарности: 3206 | 2459
Профиль  

 

aspretum.
Вот.
Наконец-то.
Не Памятник с надерганными ссылками.
Живой, искренний человек.
И это так чудесно!
Спасибо!
Хорошо бы еще поделились о тех картинах, которые лично на Вас произвели или не произвели впечатление.
21 ноя 2016, 09:29  ·  URL сообщения

Rosae Crucis
Активный участник
 
Сообщения: 17095
Благодарности: 1751 | 1587
Профиль  

 

aspretum писал(а):Давно замечено, что, лишь, на три действа можно смотреть "заворожённо":
огонь, вода, работа мастера.

почему?
задай себе этот вопрос
дело не только в красоте

утверждение про огонь и воду требует уточнения
вода текущая, огонь горящий (не фото огня)

то есть человек способен смотреть бесконечно на ДВИЖЕНИЕ
21 ноя 2016, 13:35  ·  URL сообщения

Грон
Участник
 
Сообщения: 246
Благодарности: 92 | 55
Профиль  

 

Считаю, что тема была хорошо раскрыта

Для удобства тех, кто не хочет читать всю тему, но хочет извлечь полезную и значимую информацию, я сделал компиляцию всех интересных высказываний о красоте и разместил ее на первой и последней странице.

Большинство участников темы увидят здесь свои мысли вперемешку с цитатами известных людей: Карла Маркса, Эйнштейна, Чернышевского, Блока, Дьюи, Кроче....


Итак, что такое красота и в чем ее суть.

Средоточие всех позитивных качеств: добро, истина, свобода

Чувственная видимость идеи

Полное соответствие идеи и образа. В искусстве это идеал

Форма целесообразности

Проявление абсолюта

кто-то должен увидеть красоту для того, чтобы она стала красотой.

И для меня весь мир прекрасен, просто степень выраженности этой красоты различна - где-то это тихая и робкая красота, где-то осмелевшая, а где-то мощь красоты настолько очаровывает, что просто захватывает дух, и человек замирает от восхищения, как вкопанный, и от неописуемого восторга теряет дар речи...

просто смотрите, ибо нельзя выразить словами суть красоты

Некая форма внешнего или внутреннего мира, на который у человека происходит определённая реакция похожая на смесь радости и восхищения!

красота это способность восприятия мира, при котором реакция на него приносит тебе удовольствие....

портал красоты может быть открыт всегда, но только на уровне видения объективной, имманентной (пребывающей внутри) красоты вещей.

Это искусство совмещать утилитарность с формой, которая "щекочет" восприятия.

Внутренняя структурная красота бытия проявляется во внешних формах. За ними стоят законы природы. И мы видим эту красоту, потому что сами такие, устроены по тем же законам.

Способность постигать красоту заложена в нас от Природы.
В процессе постижения мы раскрываем ее для себя и переживаем,
как глубоко и тонко зависит от осознанности.

Качества, вызывающие любовь

прекрасное есть жизнь» и «прекрасно то существо, в котором видим мы жизнь такою, какова должна быть она по нашим понятиям.

красота есть наслаждение, рассматриваемое как качество вещи.

Адекватность выражения.

обозначение характерной эмоции. Это стирает грань между прекрасным и безобразным.

То, что вызывает бескорыстную любовь, чувство радости и ощущение свободы.

во времена античности прекрасное как объективное свойство, заданное самой природой, и как субъективное чувство удовольствия сосуществовали и мыслились нераздельно.

Прекрасное - то, что обладает высшим эстетическим совершенством

То, что вызывает восхищение
Сотри случайные черты и ты увидишь, мир прекрасен

Гармоничное сочетание аспектов объекта

Объективное свойство сущего, встроенное в саму ткань предметов и явлений. Элементы Вселенной бесконечно долго притирались, шлифовали друг друга, накапливали сложность и довели существование до совершенства.

Приятное воздействие на органы чувств

Согласованность внешнего выражения
Закономерность проявления

Полнота и законченность внешнего проявления

Приятность внешнего выражения

Гармония внешнего проявления

Закономерность проявления

Красота это когда душа видит Бога
когда Бог видит Сам Себя.
красота - в глазах смотрящего. Это значит, что ощущение красоты зависит от чистоты восприятия.
В пустыне нет красоты, красота в душе араба! (посл.)
По мне, так красота - это естественность и простота (как в японском саду).
Красота́ — эстетическая (неутилитарная, непрактическая) категория, обозначающая совершенство, гармоничное сочетание аспектов объекта, при котором последний вызывает у наблюдателя эстетическое наслаждение.
сила, энергия, движение её. Закрученность. Совпадение по фазам или противофазам- резонанс со смотрящим.

Подобие или недостаток. Это первопричина. Но потом ум строит модель по необходимым условиям и веяниям моды и красота ищется уже по этим моделям. Это уже исскуственная красота.

повышенная Светимость

Красота это троянский конь под именем "разделение", его " светлая сторона",/которая неминуемо рождает темную: это красота, а это уродство, это тело, а это дух, и длинный ряд анти-подов
..а любое -анти- это страдание, явное или отложенное

.в природе нет уродства. И нет красоты.
Все картины рисует наша договорённость, вешает ярлыки .Её Величество Относительность.

Всё ...от способности радоваться жизни, и от восприятия)

Адекватность выражения". В этом смысле весь мир адекватен, всегда и во всем красив. Это совершенно не зависит от наших мнений.

Наверное, можно говорить о шкале красоты. Я имею в виду объективную красоту. Прекрасно все сущее. Но живое более красиво, чем неживое, компьютер намного красивее камня. В принципе шкала красоты совпадает со шкалой накопленной сложности объектов.

Если считать, что красота - целесообразность формы (а это мое любимое определение), то красота - научный факт.

Друг, если че-к прозрел, един с миром - он видит красоту во всем.
А слепые ковыряются и придумывают себе иерархию


наша повседневная деятельность и художественное творчество,
подчиняются единым принципам,
по-видимому диктуемым нам нейронными структурами мозга
в природе все едино,
одни и те же законы построения отражаются в атомах, растениях, животных,
музыке....
именно по этой причине нам кажется красивым то, что гармонирует с нами

в наши мозги встроен как бы детектор законов гармонии.

поэтому на интуитивном уровне вещь, картинка нам кажется
прекрасной или безобразной

современная красота это просто деньги.
У кого много денег тот и красив. И если кто-то хочет что-то продать то он делает это красивым в современном понимании красоты.
Это не красота - это привлекательность, вызванная желанием обладать с одной стороны и желанием продать подороже с другой стороны.
Кто красив сейчас ? Тот кто покупает дорогую одежду, имеет горячую воду, шампунь, время на уход за собой, имеет время на образование, на посещение культурных мероприятий.
Я сейчас говорю исключительно в позитивном ключе о объективных вещах. Вся красота это желание фотографа, художника, стилиста продать свой товар.
В наше время красота это способ впарить кому-то что-то подороже. Другой красоты пока не наблюдал.

ещё один аспект современной красоты - чем больше сексуальности тем больше красоты

экономичность

Говоря технически, красота — это интерпретация, которая возникает в сознании пациента. Что называется, in the eye of the beholder.

Красота есть воплощение желания человека увидеть в мире, что-то неотмирное. То есть это стремление к духовному.
Жаль только что это обман. Потому что духовности нет и от мира никуда не убежишь. Поэтому красота в некрасивом мире это обман - манок для уставших душ

Человек различает окружающие его предметы по форме. Интерес к форме какого-либо предмета может быть продиктован жизненной необходимостью, а может быть вызван красотой формы. Форма, в основе построения которой лежат сочетание симметрии и золотого сечения, способствует наилучшему зрительному восприятию и появлению ощущения красоты и гармонии. Целое всегда состоит из частей, части разной величины находятся в определённом отношении друг к другу и к целому. Принцип золотого сечения – высшее проявление структурного и функционального совершенства целого и его частей в искусстве, науке, технике и природе.

определение красоты более высокого порядка: КРАСОТА- ФОРМА ЦЕЛЕСООБРАЗНОСТИ.

Человеческой субъективности в этом определении нет. Красиво все, что для чего-то.

Красота - это гармония, плавающая в любви ))

Дело в определенных углах.
есть преимущественные углы,
которые нам кажутся красивыми гармоничными.

С начала 20 века известно, что локальные оси вращения электронов по своим орбитам составляют по отношению к так называемому преимущественному направлению, углы, задаваемые определенной формулой.

В видимой красоте нас восхищает невидимое.

Соответствие своему назначению — сущность всякой красоты.

Красота это дерьмо,а дерьмо это красота.Не может существовать одно,без другого.

Красота - это отсутствие уродства.
Ум генерирует мнения о красивом и не красивом.
Как только уродливое очищается становится видна истинная красота, которой тут всё пронизано.

Достоевский сказал: "Красота спасёт Мир".
Я выражаю это несколько иначе: "Красота творит Мир",
что не отрицает спасения, а подтверждает.
Красота это гармония, устойчивость воспринимаемых граней Мира.
Человек создан для поддержания созданной до нас красоты и творения новой Красоты.
Красота творит Мир, а Хаос разрушает неустойчивые состояния Мира.

Все, что есть - красиво.

Все проще, если подход к красоте не мистический, а технический. Состояние видения красоты доступно в любой момент, " благодать" или милость божья не требуется. На мой взгляд, красота - техническое понятие. В принципе ее можно даже измерить. Есть четкие критерии красоты, поддающиеся измерению.

все определения красоты можно разделить на две категории, одна из них провозглашает субъективность, зависимость от индивидуума, вторая - объективность, то есть независимость от индивидуума.

Красота как синоним целесообразности, вшита в ткань существования.

весь мир целесообразен, закономерен, прекрасен. Независимо от меня и моего восприятия.

Красота - это прерогатива Души а не Разума.

На субъективном уровне красота - гормональный продукт. Доза допамина и эндорфина, которая выделяется в организм при приятных восприятиях.

Красота это приятие того, что воспринимается органами чувств, вызывая восхищение, восторг, улыбку, радость, наслаждение...

красота - сила
мир спасет сила

Рациональность, целесообразность (а это, на мой взгляд, синонимы красоты) не воспринимаются напрямую конвенциональными органами чувств; они воспринимается разумом, интеллектом.

Эта когда воля.
Когда выходишь с войны.
Когда выходишь с запоя.
Когда выходишь с Златы.
Разжимаешь руку - а там птичька спрашивает: зачем?
А ТЫ ей отвечаешь. Знаешь чево?
Я не знаю. Это ведь дебилизм. Но я под присягой. Тебе.

Мне видится, что сколь бы бесконечно далекими и разными мы не были людьми, - твое "целесообразность" - это чувствование разумности, единственной правильности процессов. Именно то, что я называю "гармония".
Особенно прекрасным воображается движение от частного ко все большему объему видимой гармонии или целесообразности.
От красоты мышления до красоты формулы.
От красоты формулы до красоты процесса или формы.
И так - бесконечно в объеме... бесконечно в глубину.

Буквально любой предмет видится видится как слияние частиц и процессов во времени - с целью. Это и есть воплощенная красота.

Фундаментальная красота вшита, субъективная - преходяща (цветок вянет).

Человек - это Нечто! Каждый из нас буквально погружен в прекрасное, купается в феноменальной красоте Себя. Достаточно это понять - и хочется сесть в вечную медитацию!

Красота пропорциональна уровню сложности.

Объективной красоты на уровне материи не существует. Это доказала твоя тема, кстати хорошая очень тема. Посмотри, всем нравятся разные вещи. Однако, эти разные вещи вызывают у людей одно и то же чувство - восхищение, распознавание красоты. Почему? Я думаю, и уже говорила об этом ранее, что чувство это вызвано не формами, а Духовным Содержанием в этих формах, Светом. Мы, как штепсели разной формы, способны подключаться каждый к своей форме розетки и получать доступ к энергии через нее. Это "подключение" и дает нам ощущение красоты, каждому от чего-то своего.

Красота есть чувство воспитанное

Но красота, как и любовь.
Много слов сказано.
Но ничего не известно.)

А если это так, то что есть красота
И почему её обожествляют люди?
Сосуд она, в котором пустота,
Или огонь, мерцающий в сосуде?

Размышления о красоте - бонус, которым всегда можно воспользоваться
Тогда бессонница превращается в лучшие часы жизни.

КРАСОТА - НАКОПЛЕННАЯ СЛОЖНОСТЬ

Щекотание органов чувств восприятиями форм, звуков, событий, которые резонируют с особенностями ума индивидуума

видение объективной сущности, структуры и гармонии сложности вещей. Эта красота уже не является случайным стечением обстоятельств.

Суть красоты - любовь. Нет любви - нет красоты.

Красота - оптимум формы относительно определённой функции, соотнесённой с данной формой.

у восприятия красоты есть мера, "количество красоты". Которое зависит от количества условий, которым удовлетворяет решение. Красивые вещи более красивы, менее красивы, по-разному.

Красота – это форма из множества возможных, раскрывающих содержание, которая вызывает максимум эстетического наслаждения.

Заниматься «искусством» в границах видимости — все равно, что вырезать кирпичи из статуй Микеланджело или шить спецодежду из полотен Леонардо. Под «искусством» я имею в виду именно Микеланджело, Леонардо и им подобных. Действительность оказывается парадоксальнее, чем фантазия Льюиса Кэрролла, не так ли?"
И дальше:
"И что самое интересное — даже такое убожество, как Леонардо, который тратит десяток лет на создание какого-нибудь произведения «искусства» тогда, когда искусством является все вокруг, тоже прекрасен!"

Всё то, что подчиняется закону Золотого сечения.

суть красоты - в видении процессов, в которых проявляются эти законы; в принятии их, в смирении себя как мельчайшей частички, движимой ветром перемен.

Если выйти за рамки мнений и восприятий и подняться на точку обзора повыше, то там определение красоты связано не столько с эстетическим удовольствием, сколько с пониманием. Пониманием структуры и сложности взаимодействия вещей и явлений. Эта красота уже не случайна. Она внутренне присуща миру. Увидеть эту имманентную красоту - это как подняться на высокое плато и любоваться окрестностями сверху. Качественно другая красота.

Красота то , что отзывается гармоничностью в вас , через взаимность восприятия .
Отражение вселенской гармонии противоречий!!

в сухом остатке дебаты о красоте строго следуют в фарватере разногласий материалистов и идеалистов))

Это тайна Жизни, которую остаётся только принять...

красота - просто восторг, восхищение, благодарность.

О восприятиии консонанса и диссонанса как о двух крыльях (не побоюсь этого слова))) красоты я бы поговорила.
Потому что эти приемы применяются не только в музыке, но и в живописи, в интерьерном и прочем дизайне.
И именно диссонанс - та изюминка, которая придает произведению движуху, интересность.
Собственно идеальная, предельная красота как мне видится не-различима - ничто не цепляет органы чувств.
Видимым и красивым в обще-житейском смысле будет салатик из консонанса и диссонанса в индивидуальных пропорциях.

Красота – атрибут видимого мира – реального мира, прошедшего преломление через призму нашего сознания. То есть никакой красивой радуги на небе реально нет. Это чистая видимость от прохождения реального света через реальную водяную пыль. А что есть?
Кайф, который мы испытываем при виде радуги. Такими нас сделала Природа, а верующие считают, что Он.

красота субьективна
основана на оценке - нравится не нравится.
нравится дело которым занимаемся - в этом всегда найдем красоту.
не нравится- понятно что ничего хорошего там не найти.. и красоты в том числе.

Или гармония, объединяя крайности в целое, преобразует крайности и получается нечто третье?

Именно так, А третье – это понимание – состояние успокоения, остановки логического поиска способа примирения. Оно вызывает в физиологии соответствующую реакцию, которую мы переживаем как эстетическое удовольствие, которое еще называют красивым словом (если слово вообще может быть красивым) катарсис.

Эстетическое удовольствие как результат единения неких противоположностей. Очень эротичное определение).

в мире всё взаимосвязано единой гармонией, несущей людям красоту и след., счастье.
А гармония эта - в соответствии элементов целого закону Золотого сечения.

Красота - бесценный божественный дар человеку. Видеть мир (пусть даже, как некоторые считают, искаженно) – уже великое счастье. А получать при этом реальное удовольствие – счастье в квадрате
.

Красота - бесценный божественный дар человеку. Видеть мир (пусть даже, как некоторые считают, искаженно) – уже великое счастье. А получать при этом реальное удовольствие – счастье в квадрате (не путать с квадратом Малевича).

Над формой вещей работают опытные дизайнеры-психологи. Их не очень интересуют законы природной красоты и психология эстетически развитого человека. Гораздо выгоднее знать законы красоты второго порядка и психологию
особо не обремененного изысканным вкусом среднестатистического обывателя.
Их мантра: «Все имеет свою цену, а красота – в особенности!»
Селяви.


Возможно любоваться формой. Но возможно и видением процесса/процессов изменения форм.
Это не разная красота, но разные точки обзора видимого мира.

кто общался с творческими людьми, к примеру, профессиональными художниками,
изо дня в день или сам занимается творчеством,
тот использует эти формулы и видит, как творческие личности создают красоту, используя формулы, следуя законам природы.
Нетворческий же человек, неспособный создать красоту или не пытавшийся, мистифицирует красоту....
Мозг - вершина эволюции, концентрат максимальной сложности. Предельно красивая штука.

понимание красоты выражения выше простого созерцания - смутной приятной щекотки восприятий

любое размышление о красоте или ее созерцание в любом виде , поднимают настроение и улучшают качество жизни.

Большинство людей рассматривает красоту субъективно. Для разных людей красивым кажется разное: и целесообразное, и нецелесообразное; и адекватное, и неадекватно; и простое, и сложное в силу особенностей их личности и восприятий.
Я же привел не утверждения, а мета-определения, то есть они находятся за рамками привычного субъективного подхода. Если их принять, то открывается вход в истинную имманентную красоту мира. За пределами "глаз смотрящего".

красота это вечность

Суть Красоты - Присутствие Его
Неважно в чем чего и сколько
Гармония - наличие того
Что все одной вибрации подобно..

Красота взаимодействует с нами, но чем и как?
Без всякого сомнения это энергия, а эмоции которые она вызывает это вибрация. Тех наших струн которые с ней взаимодействуют, как с энергией.

Красота -- это энергия определенной частоты, вибрация.

сли опираться на факты и реальность, то всегда увидишь объективную "встроенную" красоту. Ее всегда можетт увидеть любой человек, если захочет.
Если опираться на мнения и иллюзии, то тоже можно увидеть субъективную "личную" красоту. Разные люди находят ее в разном и далеко не всегда.

Но одно другому не мешает, пусть будет и то, и другое.

Но дело в том, что есть и другие факторы, которые могут стабильно вызывать эстетическое наслаждение. Это именно форма целесообразности и адекватность выражения. Здесь нужны уже не только глаза, но также нужно понимание.

Возникает понимание - появляется красота.

красота - это максимально доступная степень воплощения потребностей каждого конкретного человека.

Мы ощущаем как красоту, то что резонирует с нашими потребностями.

Красота - из того же ряда, что счастье,
это состояние души и тела
в теле в момент переживания красоты вырабатываются определенные гормоны и происходят определенные химические реакции. как и при переживании счастья

развитые люди видят красоту там, где другие пройдут мимо

а люди, одаренные от природы и постигшие ремесло, видят несравнимо больше красоты тех, кто не учился видеть красоту

Красота переживается, когда ты входишь в резонанс с тем, что у тебя проявлено уже внутри, активировано и то, что ты встречаешь снаружи.
Происходит некий процесс на всех уровнях бытия - -физическом, ментальном, духовном - ты входишь в состояние Красоты.

Для меня красота любого человека проявляется в отсутствии желания нравиться.

Кстати, возможность создавать красоту появляется лишь если есть свободное время и свободные деньги.
Так что Красота, как реализация мечты, - роскошь.
Но роскошь далеко не всегда красота.

Поскольку"красота" это ни что иное как восприятие, т.е. нечто не существующее в реальности - а "существующее" в виде двумерного отражения( иллюзии) в сознании-, то по факту сути-то у понятия "красота" и нет.... а есть, то что называют словом "смысл".

Поскольку"красота" это ни что иное как восприятие, т.е. нечто не существующее в реальности - а "существующее" в виде двумерного отражения( иллюзии) в сознании-, то по факту сути-то у понятия "красота" и нет.... а есть, то что называют словом "смысл".

Суть красоты - радовать, если не душу, то, хоть, глаз.
Суть красоты в том, что сколько не смотри - ни разу не надоедает.
При этом она будет разной для любого и каждого.
Она имеет на это право. На то она и красота.
В меру красоты самого человека...

Что Красота для каждого из нас?
В чем тайна Совершенства и Мгновенья?
Один *замрет* с картиною в руках ,
Другой - от волшебства произведенья..
Что от Источника- всегда к себе манит
И завораживает внутренне собою
Твоя душа - Источника родник
Лишь гармонична с этой Красотою
Не важно в чем и как сокрыта суть,
Какою кистью , личностью какою
Душа и радость чувствует ,и грусть
И ощущает это Красотою..

красота, как и все живое и неживое, переживает стадии роста, расцвета, упадка
она мимолетна

красота - это миг переживания резонанса внутреннего и внешнего

В классическом определении красоты ("совершенный объект, вызывающий эстетическое наслаждение"), заложено противоречие, создающее некоторую путаницу в умах: в нем связаны в одно целое объективные характеристики объекта и субъективные ощущения. Отсюда все наши споры.
Считаю, что общепринятое определение отражает определенный этап развития осознания, оно не окончательное и на него нельзя полностью полагаться, так как оно содержит в себе противоречие. Это противоречие легко устранить, если признать, что у понятия "Красота" есть два различных определения, первое из которых привязано к человеку и его восприятиям, а второе - не привязано. Тогда все становится на свои места.

Например, такие определения:
1) Красота - эстетическое наслаждение объектом или явлением.
2) Красота - целесообразность формы.

Мир был адекватен и прекрасен и до нашего появления, а люди после своего возникновения смогли увидеть и констатировать лишь часть этой красоты.

Эстетическое чувство однозначно обладает более высокими частотами, чем любые другие. Наша планета, увеличивая частоту Шумана, сама подталкивает нас к восприятию красоты, чтобы мы были в тренде эволюции . Через некоторое время будет совсем физически некомфортно жить тем, кто не будет видеть "как прекрасен этот мир".


Благодарю всех за участие! Тема закрыта
24 ноя 2016, 23:43  ·  URL сообщения

Пред.

Вернуться в Авторские темы

Кто сейчас на конференции

Зарегистрированные пользователи: Bing [Bot], Google [Bot], Yandex [Bot], Марги

cron

Новости | Библиотека Лотоса | Почтовая рассылка | Журнал «Эзотера» | Форумы Лотоса | Календарь Событий | Ссылки


Лотос Давайте обсуждать и договариваться 1999-2019
Сайт Лотоса. Системы Развития Человека. Современная Эзотерика. И вот мы здесь :)
| Правообладателям
Модное: Твиттер Фейсбук Вконтакте Живой Журнал
Рейтинг@Mail.ru Rambler's Top100