Сайт Лотоса » на главную страницу
домойFacebookTwitter

Сон длиною в жизнь

Раздел авторских тем. У любой темы может быть Куратор из числа участников форумов с правом устанавливать особые правила и возможностью удалять любые сообщения в данной теме. В первом сообщении авторской темы необходимо огласить правила данной темы.

Куратор темы: И р и н а

keenness
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 4861
Благодарности: 301 | 605
Профиль  

 

нунифигасебе писал(а):Я теперь доброволец) Правда моего согласия не требовали. Сказали просто распишись. И знай. И куб песка в пожарные ящики с тебя. Срок исполнения утро.

О, боже! Какая невыносимая тяжесть! Мужику накидать куб песка в ящик. Только терминатор с этим справится и никто больше. Хватит уже позориться.
24 апр 2017, 22:44  ·  URL сообщения

I r i n a
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 4444
Благодарности: 1311 | 890
Профиль  

 

Дорогие, я хотела взять перерыв от форума и не выходить на разговоры, но сделала ошибку - продолжила читать. и в сложившейся ситуации, мне кажется, что с моей стороны было бы свинством просто промолчать. потому, что я тронута до глубины души вашими словами поддержки и защиты. спасибо вам! я не достойна такого отношения, но, я благодарна за него.

Rosae Crucis писал(а):Ирина умеет понимать и прощать у нее доброе сердце я думаю, у нее нет зла в сердце вообще

Рози, дорогая, в моем сердце полно зла, я ведь всего-навсего человек. :o)

Саша, разная, дорогие женщины, я понимаю, что мои слова упадут на неслышащие уши и что говорить все это бесполезно, но, будучи всего-лишь человеком, все же скажу. :blush:

Ситуация с собакой, которая потрясла мир Ариома, на самом деле, для меня однозначна и ваши упреки не вызывают никакого отклика в душе. Я все сделала правильно. Другого выхода не было. Собаке было 15 лет, она была большая, хромая и никто не согласился ее взять к себе, хотя я уговаривала всех, кого могла, на протяжении почти года, пока жила там с мамой. Люди жалели ее, но брать к себе не соглашались. Собаку я любила и хотела, чтобы она переехала к нам. Но перевезти ее вместе с мамой было невозможно. Слишком сложен был перевоз самой мамы. И это чудо, что, с Божией помощью, ее удалось перевезти с минимальными потерями. Поэтому, лично для меня вопрос собаки вообще не стоит. Само решение не было простым, но оно принято и я о нем не сожалею. Я считаю, что избавила собаку от возможных мучений. Сдать животное в приют или выбросить на улицу - выше моих сил. Я не смогла бы жить, зная, что она там сидит в клетке или бродит бездомная и голодная. Москва - страшное место для бездомных животных (как впрочем и для людей). Тут вы меня не поймете потому, что у нас с вами разные понятия о милосердии. Я не считаю, что продлевать жизнь это всегда милосердие. Так я чувствую и с этим уж ничего не поделаешь. Можете продолжать меня клеймить, но мое мнение по этому вопросу не изменится.

Вообще конечно, тема тут более широкая, чем Ирина. Тема о том милосердно ли длить страдание. И люди отвечают на этот вопрос по-разному.
Это вопрос неоднозначный. Как я уже сказала, что я стронник евтаназии. Но и это вопрос неоднозначный. Слишком открыто это для злоупотреблений и слишком несовершенно человеческое знание для того, чтобы решать когда и кого этим избавлять. В ситуации домашних животных, это для меня однозначно. Безнадежно больных животных надо усыплять. Длить их страдания я считаю негуманным. В природе больные животные не выживают, их убивают очень быстро. В домашних условиях они доживают до ужасного состояния и я считаю, что это наша вина. Как правильно говорит Сапиенс, мы не должны брать животных в дом, при всей моей любви к ним.

С людьми сложнее. Да, я сторонница евтаназии и для людей тоже, но это скорее теоретически. Практически, я не знаю, кто может взять на себя такую ответственность. У меня была ситуация с мамой, когда она была в больнице и я должна была решить между ее возможной смертью и ее жизнью в качестве полного инвалида, возможно умственного тоже. После операции по удалению опухоли мозга возникли осложнения и встал вопрос о второй операции. Врачи разделились во мнениях, делать или нет. Поскольку мама была не в состоянии принимать решения и соображать, то врачи, на минуточку, взвалили это решение на меня. Выбор был такой: или они делают вторую операцию и она выживает, но при этом остается полным инвалидом и неизвестно, что в плане мозгов, возможно, идиотом. Или они не делают операцию и она, возможно, скоро умрет. Ну что сказать? я имела веселую ночь, принимая это решение. :roll: В шоке и слезах побежала к священнику, слава Богу, при больнице была церковь. Он выслушал (и это было самой главной помощью) и сказал, что я не могу взять на себя такое решение и что врачи не должны были на меня его взваливать, а должны были решить сами. Я решила отказаться от ответа и, немного успокоившись, пошла спать. Но утром мамин хирург вызвал меня к себе и сказал, что я обязана принять это решение. И при всем моем ужасе перед фактом оказаться с умолишенным инвалидом на руках в чужой стране, я не смогла сказать "нет, давайте не будем ничего делать, пусть она умрет". Я дала добро на операцию. И как положено, все оказалось понарошку, кроме моих моральных мучений конечно же. Мой выбор был игрой. Ничто от меня не зависело. И жизнь пошла своим курсом, не взирая ня все человеческие решения. Маму подготовили к операции, положили на стол, сделали наркоз и ...у нее резко упало давление до уровня, когда оперировать нельзя. Ее вывели из наркоза, сняли со стола и вернули в палату. На этом вопрос с операцией отпал. Она стала неоперабельна. После второго наркоза ее еле-еле привели в себя. Она выжила, осталась полу-инвалидом и соображает, по большей части, нормально. Короче, человек предполагает, а Бог располагает. Но, по каким-то сумасшедшим причинам, мне нужно было пройти через опыт принятия этого решения. И я не смогла принять то решение, которое, наверное должен принимать человек только сам, если говорить об евтаназии людей.

Еще раз, спасибо всем за слова поддержки и любви. Я вас тоже люблю. Спасибо за стихи и песни. Друзья, я все-таки удалюсь в уединение на время, как планировала. Извините, и продолжайте пожалуйста без меня. :namaste: :heart:


Стих в тему:

Ты мне сказал, что жизнь есть сцена,
Что мы на ней играем роли,
Что понарошечна измена,
И нет реальности у боли.

Ты мне сказал: смотри без страха
В глаза того, что происходит,
И дом не строй себе из праха -
Все, что пришло, всегда уходит.

Иди легко сквозь иллюзорность,
Позволь свершенному свершаться.
Пусты и слава и позорность,
И духу с ними не якшаться.

Пройдет земля, свернется небо,
Все сотворенное растает,
И Тот, кто нами знаем не был,
В своем величии предстанет.

И мы, забыв игрушки плоти,
Сольемся с Ним в живом экстазе,
Как белый лотос на болоте,
Подняв цветы свои из грязи.
24 апр 2017, 22:48  ·  URL сообщения

keenness
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 4861
Благодарности: 301 | 605
Профиль  

 

sashAx писал(а):ты хочешь своей дочери чувсто вины пожизненное?
я своему сыну - нет

Так не все же такие добрые мамаши, как ты, которые усиленно в детях чувство вины ростят.

Помню одну звезду, которая при сыне так старада, так страдала, что он вместо завтраков в школе ей цветы купил. А она давай этим гордиться под крокодиловые слезы таких же куриц.
Ну как же. Мальчик растет настоящим мужчиной. Решает проблемы великовозрастной идиотки.
24 апр 2017, 22:49  ·  URL сообщения

нунифигасебе
Активный участник
 
Сообщения: 5910
Благодарности: 213 | 294
Профиль  

 

Что бы не мне распылять струи воды на трансформаторы под напряжением в диэлектрических ботах и рукавицах. Но если что котяра зови.
Кенни он за горизонтом. Прикол не кидать. Прикол таскать)


Добавлено спустя 1 минуту 25 секунд:
Какая же ты все таки тупенькая)
24 апр 2017, 22:50  ·  URL сообщения

sashAx
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 26006
Благодарности: 594 | 3076
Профиль  

 

keenness,
ты бредишь
24 апр 2017, 22:53  ·  URL сообщения

нунифигасебе
Активный участник
 
Сообщения: 5910
Благодарности: 213 | 294
Профиль  

 

Наверняка даже виды огнетушителей не знаешь. И на какой высоте они должны висеть от пола.
24 апр 2017, 22:55  ·  URL сообщения

keenness
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 4861
Благодарности: 301 | 605
Профиль  

 

I r i n a,
Спасибо за рассказ. Вам не в чем было оправдываться. Внутри ситуации всегда все не так, как снаружи.
24 апр 2017, 22:57  ·  URL сообщения

sashAx
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 26006
Благодарности: 594 | 3076
Профиль  

 

Ира... наше мнение имеет место быть на тех же правах, что и твое
одни поступают , как ты.... другие нет
и это не спор людей, как нифигась говорил
это столкновение идеологий

рассказ твой вызыает жалость... бесспорно
но чувство, возникшее при предыдущих твох постах
создает двоякое впечатление


Добавлено спустя 4 минуты 14 секунд:
потому что усыпление мамы тебе пришло в голову до этих всех операций
судя по твоим словам
и до перелета в Америку непосредственно
24 апр 2017, 23:08  ·  URL сообщения

нунифигасебе
Активный участник
 
Сообщения: 5910
Благодарности: 213 | 294
Профиль  

 

Однажды смотрел с балкона как собака умирает. Думал если бы умел убивать. Прекратил ее мучения. Чувствовал себя сволочью. Интересно было увидеть один момент вживую. Здоровые собаки ее прогоняли. Грызли. Когда она к ним плелась. Жуткая была сцена.
24 апр 2017, 23:14  ·  URL сообщения

keenness
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 4861
Благодарности: 301 | 605
Профиль  

 

sashAx писал(а):рассказ твой вызыает жалость... бесспорно
но чувство, возникшее при предыдущих твох постах
создает двоякое впечатление

Жалость к себе? Потому что так приятно быть страдалицей?
У меня Ирин рассказ никакой жалости не вызывает. Опыт, который перешагнул, намного ценнее опыта, который не состоялся. И если уж говорить об Ирином сыне, то ему повезло несомненно больше, чем вашему. Потому что нормальнвя женщина, без истерик, сможет научить большему, чем истеричная мамаша, которая все далает из страха перед карой божьей.
Кстати, у меня бы такого выбора не стояло. Я бы однозначно отказалась от второй операции.
24 апр 2017, 23:15  ·  URL сообщения

нунифигасебе
Активный участник
 
Сообщения: 5910
Благодарности: 213 | 294
Профиль  

 

В котельную тоже приходила умирать. Не так когда отправили. Просто. И долго.
24 апр 2017, 23:17  ·  URL сообщения

sashAx
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 26006
Благодарности: 594 | 3076
Профиль  

 

есть одна молитва
одна заповедь на все века
- не убий

а спуститься с балкона и обогреть не пришло в голову?


Добавлено спустя 1 минуту 26 секунд:
keenness,
у тебя какойто сдвиг по фазе
судя по твоим выводам
24 апр 2017, 23:19  ·  URL сообщения

нунифигасебе
Активный участник
 
Сообщения: 5910
Благодарности: 213 | 294
Профиль  

 

Ее отравили. Это была агония.
24 апр 2017, 23:24  ·  URL сообщения

keenness
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 4861
Благодарности: 301 | 605
Профиль  

 

sashAx писал(а):а спуститься с балкона и обогреть не пришло в голову?

Собрать домой штук тридцать-сорок собачек и кошечек на радость соседям?
24 апр 2017, 23:24  ·  URL сообщения

sashAx
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 26006
Благодарности: 594 | 3076
Профиль  

 

у тебя слово истерика не спадает с языка
с чего ты взяла, что я истерю?
похоже это тебя колбасит, что кто-то мыслит и чвствует по другому
ты начнаешь говорить гадости.. демонстрируя мужланство
какая уж у тебя может быть жалость.. в самом деле
сухой прагматизм


Добавлено спустя 56 секунд:
и твои домыслы не имеют ко мне никакого отношения
Последний раз редактировалось sashAx 24 апр 2017, 23:27, всего редактировалось 1 раз.
24 апр 2017, 23:25  ·  URL сообщения

Пред.След.

Вернуться в Авторские темы

Кто сейчас на конференции

Зарегистрированные пользователи: Bing [Bot], lesnik138, MSN [Bot], Yandex [Bot]


Новости | Библиотека Лотоса | Почтовая рассылка | Журнал «Эзотера» | Форумы Лотоса | Календарь Событий | Ссылки


Лотос Давайте обсуждать и договариваться 1999-2019
Сайт Лотоса. Системы Развития Человека. Современная Эзотерика. И вот мы здесь :)
| Правообладателям
Модное: Твиттер Фейсбук Вконтакте Живой Журнал
Рейтинг@Mail.ru Rambler's Top100