Сайт Лотоса » на главную страницу
домойFacebookTwitter

Соционика

Обсуждение различных вопросов по темам: развитие человека, эзотерика, магия, религия, психология, феномены и т.п. Приветствуется привязка к практической стороне вопросов. Схема обсуждения: новый топик > новая тема > ясная постановка вопроса > комментарии участников.

Модераторы: Крокозябра, Ditrey

Семантические Знаки
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 4869
Откуда: Лучшее не значит хорошее
Благодарности: 0 | 30
Профиль   Сайт

 

Нана писал(а):могла запросто ввиде игры/развлечения попросить пройти тесты
а потом уже манипулировать подчиненными


Это некорректный эксперимент. Во-первых, нужно использовать двойной слепой метод.
21 окт 2016, 14:24  ·  URL сообщения

Нана
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 5000
Благодарности: 619 | 708
Профиль  

 

не важно, суть вы поняли :pardon:
21 окт 2016, 14:24  ·  URL сообщения

Семантические Знаки
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 4869
Откуда: Лучшее не значит хорошее
Благодарности: 0 | 30
Профиль   Сайт

 

Нана писал(а):не важно, суть вы поняли


Нет, я не понял, почему вы считаете соционику прекрасным средством управления людьми.
21 окт 2016, 14:25  ·  URL сообщения

Нана
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 5000
Благодарности: 619 | 708
Профиль  

 

Семантические Знаки писал(а):не понял, почему вы считаете соционику прекрасным средством управления людьми.

:pardon:
21 окт 2016, 14:27  ·  URL сообщения

Семантические Знаки
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 4869
Откуда: Лучшее не значит хорошее
Благодарности: 0 | 30
Профиль   Сайт

 

Нана,

Как сие понимать? Вы считаете соционику прекрасным средством управления людьми, но не знаете, почему?
21 окт 2016, 14:32  ·  URL сообщения

Нана
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 5000
Благодарности: 619 | 708
Профиль  

 

:mocking:
я знаю почему
и уже объяснила
а играть с вами в "купислона" не собираюсь :o)
21 окт 2016, 14:41  ·  URL сообщения

Семантические Знаки
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 4869
Откуда: Лучшее не значит хорошее
Благодарности: 0 | 30
Профиль   Сайт

 

Нана писал(а):я знаю почему
и уже объяснила


Потому что некорректные эксперименты дали положительный результат? Или какая-то другая причина?
21 окт 2016, 15:30  ·  URL сообщения

трактирщик
Активный участник
 
Сообщения: 1699
Благодарности: 154 | 169
Профиль  

 

Во-первых, нужно использовать двойной слепой метод.


и преодолевать его, как умозрительное заблуждение...
поклон, Вам, Семантические Знаки


Добавлено спустя 24 минуты 49 секунд:
Прохожий, jingl в самом начале на первой странице темы о типах строя обронил/а,-
Если он часто меняется, то о каком строе можно говорить.


А я вчера только прогуливался с мыслью о том, что схем, координатных сеток, классификаций ...ни одной.
Ни одной успевающей за изменениями.
Во всех раз и навсегда данное.
И каждый со своим цЫркулем к воздушному шарику...
Может не там гулял...?
Не встречали ли где мобильную , так, чтобы по погодке можно было накинуть.
...странно, что пожиратели времени так упорно превращают форум в Колизей...
я всё жду, когда здесь останутся только они и модераторы, которым это нравится.
но... поскольку, ничего существенного ни от тех, ни от других не приходится,
то и само их существование можно оставить,
как их собственное заблуждение.

Так, вот,... насчёт пластичной сети... ,например, сеть акупунктурных точек,
позволяющая моделировать состояние носителя
весьма пластична и различна у человека и животных.
Но эта сеть в каждом из всё-таки жестко связана с топологическими узлами поверхностей тех и других.
а было бы интересно встретить такую,...как ртуть.

Тот же "бальзак" не колоннами же он ходит..."жаль только строем не ходите", как говорится.
Разбираясь с закономерностями выстраивания точек по ходу каналов,
используемых в акупунктуре, я подошел к тому, что кроме обычных и чудесных (инь,ян, интра, экстра)
есть ещё и просто недоступные.
Это примерно так же, как в таблице Менделеева...
не все здесь могут проявиться достаточно долго, чтобы "быть".
Но описать то их можно. Так что там "за зеркалом" для бальзака?


Добавлено спустя 27 минут 4 секунды:
Изображение


Добавлено спустя 6 минут 36 секунд:
но если поискать не то, что на поверхности...
phpBB [media]



Добавлено спустя 15 минут 54 секунды:
смысл движений для трактирщика прост,
зная возможные последовательности перемен в координатных сетях, можно избежать...
обобщений и ложных ожиданий, что всё всему комплиментарно
phpBB [media]
21 окт 2016, 21:01  ·  URL сообщения

Прохожий
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 5255
Благодарности: 66 | 324
Профиль  

 

Argond, твоему вниманию.
Гексли очень непоследователен в своих поступках и рассуждениях. Причем лично у себя не считает это недостатком — ему так удобно, поэтому он так и поступает, но ему неудобно, когда так поступают другие, Гексли трудно, иногда невозможно собраться с мыслями. Его внимание постоянно рассредотачивается. Слушая объяснения, легко схватывает общий, зачастую только поверхностный смысл. Иногда у Гексли возникает непреодолимый интерес к анализу несущественных частностей (причем ему эти частности кажутся сверхзначимыми и необходимыми для глубокого и сиюминутного понимания сути). Вследствие чего он уводит объяснение в сторону, а иногда вообще разбивает его, задавая несвоевременные или неуместные вопросы и при этом настойчиво требуя ответа на них. Причем сама постановка вопроса иногда бывает настолько абсурдной и нелепой, что объясняющий даже не всегда знает, как на нее прореагировать.

Интуитивно постигая смысл многих логических понятий и категорий, Гексли часто имеет о них довольно поверхностное представление. Поэтому иногда ставит себя в неловкое положение, высказывая явно абсурдные вещи самым безаппеляционным тоном. Причем "нетривиальная" точка зрения Гексли способна поставить в тупик даже самого опытного и квалифицированного преподавателя, тем более, что для представителей этого типа очень характерна способность затевать диспут в самое неподходящее время.

Часто испытывает трудность в объяснении каких-либо элементарных понятий. Но еще более затрудняется объяснить сложное явление простыми средствами.
Иногда Гексли начинает свое объяснение слишком подробно и обстоятельно, но впоследствии сам теряет к нему интерес и продолжает объяснять уже более обобщенно. Часто он запутывается в собственных объяснениях, нервничает и обижается на свою туго думную аудиторию.

И тем не менее представители этого типа очень любят "все объяснять".

Например, попав в затруднительное положение, часто говорят: "Я вам сейчас все объясню!" И начинают объяснять по порядку. "По порядку" — это значит издалека. То есть: сначала подробно описываются какие-то побочные и малозначащие обстоятельства ("моей племянницы мужа троюродного брата сослуживец"), далее этим побочным "обстоятельствам" дается "интуитивная" характеристика ("во всех отношениях неудачник"). Попытка подвести Гексли к самой сути изложения обычно ни к чему не приводит — он только раздражается, нервничает, просит дать ему высказаться "по порядку", а там начинается все сначала.

Всегда интересно послушать Гексли, объясняющего месторасположение какого-нибудь объекта. Гексли обычно описывает расположение всех ближайших объектов и относительно их ориентирует: "Справа, в ста метрах увидишь обувной магазин, но туда не сворачивай поворачивай налево..." Гексли может и карту нарисовать, но она будет слишком подробной и слишком запутанной.

Очень боятся что-нибудь перепутать, но именно это чаще всего и происходит. Причем путаются они именно в тех вещах, которые им кажутся достаточно легкими для понимания и запоминания.

Гексли болезненно воспринимают любое обвинение в нелогичности и непоследовательности. Обижаются, когда критикуют их умственные способности.

Многие из них с удовольствием работают на интеллектуальном поприще. Увлекаются философией и сами не прочь порассуждать на отвлеченные темы. Часто высказываются в форме изречений. Некоторые из представителей этого типа любят записывать свои изречения в тетрадь, цитировать их окружающим и опубликовывать в газете.

Любят высказывать свои рассуждения с самым многозначительным видом: "Если женщина хочет показаться интересной, она должна быть непредсказуемой и непонятной." Гексли любят производить впечатление своими высказываниями, причем им в этом очень помогает их обычный самоуверенный тон. Часто в их рассуждениях присутствует преувеличенная (ложная) многозначительность, способная придать "значимость" самым тривиальным и примитивным по смыслу высказываниям: "В жизни каждой женщины бывает нечто такое, о чем она не может рассказать ни одному мужчине".

Ложная многозначительность у представителей этого типа присутствует не только в интонациях, но и в выражении лица — в "многообещающем" взгляде и в "загадочной" улыбке. Но в том-то и проявляется "нелогичность" выражаемых ими эмоций, что ни взгляд, ни улыбка не отражают их истинных намерений, и вообще никоим образом с ними не связаны. Гексли великолепно наблюдает и анализирует чужие эмоции, но только не свои собственные. Он может сколько угодно откровенно и призывно смотреть на представителей противоположного пола, но при этом абсолютно не давать себе отчета в своем поведении (этика эмоций реализуется у него подсознательно). Поэтому для него будет искренней и полной неожиданностью обвинение в том, что своим поведением он дает повод для ревности.
Это из описания болевой (т. е. слабой) функции у Гексли.

А тут народное мнение о Гексли: http://www.diary.ru/~socioanonim/p181830322.htm

Не важно, если ты не согласен с приведенной инфой. Важно, что так оно и есть. Благо, мне есть на ком наблюдать живые проявления описанного. Ты входишь в число этих живых иллюстраций)
Это не желание как-то обидеть или задеть тебя. Просто попробуй отдавать себе отчет в описанном выше. Это про тебя в том числе.
У Гексли болевая функция - логика. У Бальзака - этика. У каждого социотипа есть свое слабое звено.
08 сен 2017, 22:48  ·  URL сообщения

Дмитрий Соколов
Активный участник
 
Сообщения: 1562
Откуда: Жигулевск
Благодарности: 236 | 201
Профиль  

 

Решил ознакомиться с типажами людей, как их определил Юнг, 16 типов соционики.
Да, многое сходится, примерно определил себя Гамлетом, больше всего сходств, хотя Горький по началу был ближе, но только наполовину.

Так вот, что хотел сказать.
Да, соционика - вещь в чем-то полезная, для специалистов психологов, зарабатываюших себе на хлеб решением чужих жизненных ситуаций.
А так - определение типа на профпригодность, временное облегчение и эмоциональная встряска, как посмотрел на себя в зеркало и причесался )
Но есть уникальный тип личностей, не входящих в данные социотипы - Инкарнации, Первозданные Учителя, Ангелы и святые.
Если у каждого из типов соционики есть какие-либо недостатки, то Инкарнации, Первозданнын Учителя и Ангелы либо их не имеют вовсе или недостатки с лихвой компенсируются сверхчеловеческими способностями ( в человеческом понимании недостатки). Инкарнации способствуют открытию энергий в чакрах для восхождения людей, Первозданные Учителя - учат людей Дхарме, благу, нравственному совершенствованию, Ангелы помогают людям справиться с эго и условностями, пройти испытания.
Святые могут иметь специфические особенности, которые надо изучать, они достигли определенные сидхи своим трудом.

Инкарнации - Шри Матаджи, Иисус, Кришна, Рама, Али ибн Талиб, Фатима.

Первозданные Учителя - Раджа Джанака, Авраам, Моисей, Заратустра, Лао Цзы, Конфуций, Сократ, Мухаммед, Нанака, Саи Баба из Ширди.

Ангелы - Будда, Махавира, Хануман.

Святые - их довольно много, их можно назвать просветленными или дваждырожденными, люди с открытой Сахасрарой.

Осознание того, что есть совершенство, совершенные создания и есть возможность восходить по-жизни - большое дело, это то, что вдохновляет и окрыляет.
Стоит откорректировать типы соционики и внести в них данные уточнения - не сочтите за наглость, - в этом есть благородная идея стремления к идеалу.
20 сен 2017, 15:36  ·  URL сообщения

Прохожий
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 5255
Благодарности: 66 | 324
Профиль  

 

Дмитрий Соколов,
... есть уникальный тип личностей...
Стоит откорректировать типы соционики...
Не стоит. В том-то и дело, что соционика занимается типажами, а не уникальностями. Она направлена на выявление закономерностей, а не исключительности. И все вышеперечисленные люди представляют один из существующих соционических типов. Они не уникальны.
22 сен 2017, 08:00  ·  URL сообщения

Дмитрий Соколов
Активный участник
 
Сообщения: 1562
Откуда: Жигулевск
Благодарности: 236 | 201
Профиль  

 

Прохожий,
да, не совсем верно выразился, не откорректировать, а дополнить.
22 сен 2017, 09:24  ·  URL сообщения

Прохожий
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 5255
Благодарности: 66 | 324
Профиль  

 

Дмитрий Соколов,
это твое пожелание, чтобы перечисленные тобой были уникальностями. У них что, и группы крови уникальны? И отпечатков пальцев они не имеют?
Они - обыкновенные люди, со всей присущей им обыкновенной человеческой атрибутикой.
22 сен 2017, 09:42  ·  URL сообщения

Дмитрий Соколов
Активный участник
 
Сообщения: 1562
Откуда: Жигулевск
Благодарности: 236 | 201
Профиль  

 

Прохожий,
да все они имеют, как люди, только глубже все понимают, все процессы.
А разве плохое пожелание, что стоит понимать, что идеал в жизни существует?
Психотипы хороши во многом, да, они классифицируют людей и различают сильные и слабые стороны.
Но помимо сильных и слабых сторон еще есть и то, что их всех объединяет независимо от психологической совместимости - интуитивное восприятие действительности, которое Юнг охарактеризовал как то, что покоится на
определенных психических данных,
осуществление и наличность которых
остались, однако, неосознанными.

Психические данные, которые неосознанно принимаются человеком.
Прошу понять меня правильно, я никак не причисляю себя к святым или Учителям, просто есть желание разобраться в этом.
22 сен 2017, 10:09  ·  URL сообщения

Прохожий
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 5255
Благодарности: 66 | 324
Профиль  

 

Дмитрий Соколов,
да все они имеют, как люди, только глубже все понимают, все процессы.
Это не относится к свойству психотипа. Например, отличным ученым-исследователем может быть как представитель одного социотипа, так и другого.
22 сен 2017, 10:21  ·  URL сообщения

Пред.След.

Вернуться в Давайте обсудим

Кто сейчас на конференции

Зарегистрированные пользователи: aho, Bing [Bot], Google [Bot], Yandex [Bot], Прот, житель


Новости | Библиотека Лотоса | Почтовая рассылка | Журнал «Эзотера» | Форумы Лотоса | Календарь Событий | Ссылки


Лотос Давайте обсуждать и договариваться 1999-2019
Сайт Лотоса. Системы Развития Человека. Современная Эзотерика. И вот мы здесь :)
| Правообладателям
Модное: Твиттер Фейсбук Вконтакте Живой Журнал
Рейтинг@Mail.ru Rambler's Top100