Сайт Лотоса » на главную страницу
домойFacebookTwitter

Аватары. Чужие среди Вас.

Описание личных переживаний, озарений, внутренних открытий, находок и прорубов. Собственный опыт практик и различных систем развития. Отчеты с семинаров и тренингов. Факты внутренней жизни.

Модераторы: Sammasati, Кицунэ

gruber
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 995
Откуда: Екатеринбург
Благодарности: 113 | 69
Профиль  

 

Отражение, если у каждого человека есть учитель( даже если не у каждого, неважно) и они учат тому, что пригодиться сейчас или потом. Замечу, учитель индивидуальный, и обучение индивидуальное, т.е. ненужное не должны давать.
И ты пишешь, что любой опыт, который не виден, внушен учителем. Зачем ему поддерживать иллюзию в ученике, зачем заставляют увериться в этом и продолжить дальше идти по этому пути. Причем опыт этот помогает человеку и он дальше идет в него. Покажи на примере: есть мастер цигун и еще какие то боевые искуства. Он видит движение потоков в человеке, и еще много чего, приходят люди новички с тяжелыми болями, он за несколько прикосновений снимает боль, а за несколько занятий- болезнь. Те процессы , которые идут внутри меня, и которые я вижу, он также их проговаривает. Здесь показал, что есть видение и есть проверка видения, есть воздействие и есть проверка его.
19 ноя 2016, 13:23  ·  URL сообщения

aho
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 10924
Благодарности: 0 | 608
Профиль  

 

Отражение писал(а):С моей точки зрения, у людей полная свобода выбора...

Полной свободы выбора нет ни у кого. Люди - это энергия в плате, и свобода - лишь в выборе вытравленной дорожки и на развилках проводящих путей. И то не у всех. ибо большинство - спящие сознания, и несутся как щепки, куда ветер подует или куда магнит направит железные опилки.
Плюс к этому, сознание подавляющего большинства зациклено на физическом теле, они мыслят категориями физического тела и его потребностями, а также все способности объясняют свойствами физических органов. И переубедить их в этом нет никакой возможности, пока сами не попадут в экстремальные ситуации, например, отделения сознания от тела, и не поймут тогда, что тело - это одно, а сущность внутри него - совсем другое.
Мурша писал(а):У Авессалома Подводного в книге о Тонкой Семерке рассказывается о тонких фигурах - частях самого человека.
В том числе упоминается Серый. Там еще есть Черный и Желтый)))
(Интересно, каких леди Ваалгала?))
Чел может их даже видеть. Я в детстве оказывается видела две своих тонких фигуры, наиболее проявленных в моей жизни)))
Может быть и чужие Серые выглядят аналогично твоим))) Обычные паразитические программы. Поддаются переработке, обузданию, если их не канонизировать))

Все так мрачно не у всех на Земле)))


Тонкая семёрка - это загрязнения чакр, они существуют двух видов: внешние и внутренние. Авессалом Подводныйописал лишь внешнюю часть, но ещё существуют семь драконовзагрязнений, внутреннее проявление, так что в итоге получается такая картина маслом:

7. Дракон упрямства; Трёхголовый Дракон гордыни, манипуляций и личного самоутверждения(инвольтируется Гистургом).
6. Дракон мученичества; Свинья эгоизма (инвольтируется Фокермой через архетип Большой Свиньи).
5. Дракон нетерпеливости; Торопыжка (инвольтируется Урпарпом через архетип Короля Торопыгу).
4. Дракон саморазрушения; Жёлтый (инвольтируется Великой Блудницей, Фокермой через архетип Жёлтого Короля).
3.Дракон жадности; Чёрный(инвольтируется Чёрным Королём, Чёрным Управителем).
2. Дракон самоуничижения; Змей (инвольтируется Фокермой, через архетип Библейского Змия).
1. Дракон высокомерия; Серый (инвольтируется Урпарпом через архетип Серого Короля).
Где я расписал Драконов и Тонкую Семёрку по чакрам.
Но Серые как раса - хотя и имеют какое-то подобие с самими упоминаемыми энергофильтрами их существования и работы чакр, но являются другими сущностями, более высокого порядка.
Vaalgal,
ах вот какие фонарики...на воздушном шарике. Эк куда замахнулся нифига, звёздочки с неба доставать.
Кстати, у меня в памяти остались картинки от управления подобной тарелкой, несущейся с большой скоростью вблизи поверхности в режиме огибания рельефа...может на Земле, а может и где-то в другом месте...
Vaalgal писал(а):Нет ангелов и нет светлого братства. Но есть некое подобие... оппозиции или сопротивления. Это естественная реакция бесконечно мудрой вселенной на чью-то слишком агрессивную экспансию - действие рождает противодействие.


Вот здесь, думаю, иначе. Просто мы находимся на границе Света и Тьмы, потому условия грубее и проще, и их приходится учитывать именно в том виде, как явлены, но если подняться выше, то всё встаёт на свои места.
19 ноя 2016, 14:56  ·  URL сообщения

Пpoсто Пишу
Активный участник
 
Сообщения: 1596
Благодарности: 28 | 115
Профиль  

 

Отождествленность с телом так же как и растождествленность есть иллюзия. Только растождествленность - более высокого порядка. Переход от более простого к более сложному и есть развитие. Индикатором развития является отрицание. Отрицание своего этапа. Как только вы начали отрицать свой нынешний этап, он становится предыдущим и вы выходите на следующий. Аналог отрицания, например, в христианстве - покаяние. С каждым этапом покаяние становится все тоньше, т.е например, если в прошлом было отрицание курения, то потом отрицание каких-то мыслей, отождествления и так далее, все тоньше и тоньше...
Отрицание не всегда означает противоположность, если вы отрицаете черное, это не всегда означает переход к белому, может быть к другому цвету К-О-Ж-З-Г-С-Ф...
19 ноя 2016, 15:31  ·  URL сообщения

aho
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 10924
Благодарности: 0 | 608
Профиль  

 

Пpoсто Пишу писал(а):Отождествленность с телом так же как и растождествленность есть иллюзия.

Так всё можно назвать иллюзией...майей.
В том смысле, что мы - сновидение Бога, Высшего Существа, то да, пока сами не станем Богами, будем пребывать в этой иллюзии.
Посему приходится прибегать к условностям, определяющим реальность.
Конечно, переходя на следующий эволюционный уровень, что-то отрицаешь, но на чём-то уверенно базируешься, и в целом повышаешь базовые вибрации.
А поскольку жизнь идёт волнами, то повысил вибрации - покажи их на деле, окунаешься в грязь по самую макушку, и выбираешься из неё то ли возмужавшим, усиленным, то ли озлоблённым, а тогда по-новой учиться....
19 ноя 2016, 15:45  ·  URL сообщения

Пpoсто Пишу
Активный участник
 
Сообщения: 1596
Благодарности: 28 | 115
Профиль  

 

aho,

там есть нюансы, если вспомнить как были выгнаны торговцы из храма, примеры есть, это тот случай, когда понятия становятся все тоньше и тоньше, то схема, в общем, да.Нюансы на нижних этапах можно игнорировать, но потом уже они немаловажны...
19 ноя 2016, 15:55  ·  URL сообщения

Мурша
Участник
 
Сообщения: 395
Благодарности: 129 | 136
Профиль  

 

aho писал(а):так что в итоге получается такая картина маслом

Картина маслом зависит от цели.
Чел может расфасовать вещи по принципу: платья, книги, клубки для вязания. А может - работа, хобби, пробные процессы.
Чувсвтуете?
Это не новые предметы, а те же самые, иначе распределенные по шкафам. Разделение производилось под другим углом.
Ракурс определяется целью.
Какова цель вычленения кучки серых инопланетников?
А какие эмоции вызывает рассказ о ферме людей? Вот это и цель. Питание))) Эмоциями читателей)))

Вычленение Тонких Фигур привлекает внимание к неэффективным собственным программам чела, так что чел может переосмыслить свое поведение и избавиться, ослабить, уменьшить поддержку.
Приветствую подобные цели.
19 ноя 2016, 16:04  ·  URL сообщения

Отражение
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 8525
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарности: 0 | 400
Профиль  

Re: Аватары. Чужие среди Вас. 

gruber писал(а):у каждого человека есть учитель( даже если не у каждого, неважно) и они учат тому, что пригодиться сейчас или потом. Замечу, учитель индивидуальный, и обучение индивидуальное, т.е. ненужное не должны давать.

Уже не первый раз пытаюсь объяснить, что смысл слова Учитель (сопровождающий Ученика по инкарнации) НЕ СОВПАДАЕТ с тем смыслом, который в это слово вкладывает обычный член социума.
Учитель-куратор обучает ученика ТОЛЬКО одному - совершать СВОЙ выбор ( если быть еще точнее, то не совершать, а ТВОРИТЬ свой выбор).
Если учитель показывает , какой конкретно выбор надо сделать (или намекает, подталкивая к конкретному выбору) , то это не обучение, а дрессура, или натаскивание... Как мы видим на примере животных, дрессура не ведет к способности совершать СВОБОДНЫЙ выбор.
Все школы Земли , как обычные так и религиозные, это по сути школы для умственно отсталых, потому что в них происходит натаскивание ученика на конкретный заранее известный результат....
Что же делает Учитель-куратор ? Он создает условия, предлагая человеку совершить выбор в этих условиях... Т.е. Он ставит перед человеком некоторую планку, которую тот должен преодолеть.
Если эту планку человек не преодолевает, то Учитель снижает планку., помогая наработать ТОТ опыт, который не позволяет Ученику эту планку преодолеть...
gruber писал(а):И ты пишешь, что любой опыт, который не виден, внушен учителем

Ничего подобного не писала...
А наоборот, писала, что ОПЫТ это не ИЛЛЮЗИЯ, которую просматривает человек в сновидении или в ИСС.
Особо отмечу, что ИСС (как и сновидение) не имеет отношения к опыту, а имеет отношение всего лишь к информации...
Опыт человек нарабатывает только в реальной жизни, напр. при прямых контактах с другими людьми...
Это обусловлено алгоритмами программ мышления, которые созданы природой.
Проще сказать, человек приобретает опыт, тогда, когда реальная информация проходит через органы чувств.
gruber писал(а):зачем ему поддерживать иллюзию в ученике, зачем заставляют увериться в этом и продолжить дальше идти по этому пути.
Что за планку пытается взять Ученик ?
Напр., Ученик должен преодолеть свою гордыню...
Чтобы что-то преодолеть, надо для начала это что-то осознать, или иначе говоря. вывести в осознаваемую область сознания...
Для этого Ученику внушается какая-то картина мира, где он, напр., спаситель мира... Гордыня разрастается, и в какой-то момент становится абсолютным злом - человек начинает навязывать свою картину мира всем остальным...
Напр. Америка, которая пытается навязать всему миру, что она и есть единственный вершитель судеб в мире...
Ну, а после этого человек рано или поздно попадает в ситуацию, когда этот "мыльный пузырь" лопает... И человек оказывается один на один с тем, что натворил...
Вот это и есть то, что называют опытом постижения , в данном конкретном случае, гордыни.
В следующий раз, наученный "горьким опытом" человек сделает другой выбор.
Планка будет взята..
gruber писал(а):есть мастер цигун и еще какие то боевые искуства. Он видит движение потоков в человеке, и еще много чего,
Нет никаких потоков - есть иллюзия этих потоков...


Добавлено спустя 4 минуты 3 секунды:
aho писал(а):И переубедить их в этом нет никакой возможности, пока сами не попадут в экстремальные ситуации, например, отделения сознания от тела, и не поймут тогда, что тело - это одно, а сущность внутри него - совсем другое.

Ни один раз была в описываемой ситуации. И НИ ОДНОГО раза не поверила в реальность этого.
Может поэтому и удалось получить правильный ответ ?
19 ноя 2016, 16:10  ·  URL сообщения

aho
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 10924
Благодарности: 0 | 608
Профиль  

 

Мурша писал(а):Это не новые предметы, а те же самые, иначе распределенные по шкафам. Разделение производилось под другим углом.

При другой классификации и получается новое качество.
Мурша писал(а):Какова цель вычленения кучки серых инопланетников?
А какие эмоции вызывает рассказ о ферме людей? Вот это и цель. Питание))) Эмоциями читателей)))

Здесь можно считать фантазиями, а можно и рассматривать как версию реальности. Если фантазии, то больше похоже на позицию страуса - этого нет, потому что я так не хочу видеть.
Ну, а ферма...мы-то едим животных, не считаем это чем-то невероятным...вот кто-то и ест нас..закон природы, так сказать, в его полном гармоничном соответствии.
Ну и, не столь уж и существенно, на какого рода полигон ты попал, сам же выбирал, значит, нашёл лучший шанс что-либо в себе изменить именно в этих условиях.


Добавлено спустя 1 минуту 19 секунд:
Отражение писал(а):Ни один раз была в описываемой ситуации. И НИ ОДНОГО раза не поверила в реальность этого.
Может поэтому и удалось получить правильный ответ ?


Не ну один раз-таки получится понять и принять.
19 ноя 2016, 16:40  ·  URL сообщения

gruber
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 995
Откуда: Екатеринбург
Благодарности: 113 | 69
Профиль  

 

перед этим ответом очень красиво расписала. Спасибо. Общее увидал, что не надо привязываться ни к чему.
Нет никаких потоков - есть иллюзия этих потоков...

А последнее опять выпадает из общей картины почему иллюзия подтверждается другими ?
19 ноя 2016, 16:50  ·  URL сообщения

Мурша
Участник
 
Сообщения: 395
Благодарности: 129 | 136
Профиль  

 

aho писал(а):этого нет, потому что я так не хочу видеть

Манипуляция!
Чел многое не хочет видеть . Значит ли, что все нежелательное непременно существует?

Не поддаться манипуляции можно, раскрыв цель. Цель леди Ваалгалой была заявлена. Задать направление для спонтанных фантазий впечатлительных эзотериков, прибрать так сказать под свои знамена бесхозные сознания. Чтоб уверовали в ее сюжет))) Идет набор адептов.
19 ноя 2016, 17:09  ·  URL сообщения

Отражение
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 8525
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарности: 0 | 400
Профиль  

 

aho писал(а):
Не ну один раз-таки получится понять и принять.


Вот в этом и разница между познающими мир (исключительно умом) и постигающими (на основе реальности).
Познающие не различают реальность от иллюзий, в результате чего ум теряет реальную базу для логики... получается сумасшедшая логика - наполовину реальность, наполовину иллюзия.
И они вынуждены принимать даже то, что абсурдно... Именно поэтому сумасшедших невозможно ни в чем переубедить -ведь их базовая логика есть смесь из реальности и фантазии...
Постигающие все, что не реально, просто не исследуют... В результате их логика РЕЗКО реагирует на любую иллюзию, отвергая ее как источник...
Это к тому, что постигающие ничего не принимают. Им это не нужно, так как по мере того, как сознание знакомится с окружающим миром - (т.е. по мере того, как программы мышления обрабатывают все большую реальную информацию, которая попадает к ним через органы чувств) картина мира логически и ненасильственно формируется в сознании...

gruber писал(а):
почему иллюзия подтверждается другими ?


Потому что многие люди проходят одни и те же программы развития, получая один и тот же опыт...
А если наставник по цигун говорит, что "он видит потоки" и при этом заставляет своих учеников проходить СВОЙ же путь, то не удивительно, что и его ученики будут видеть эти "потоки"...
Ну, это как если наставник по алкоголизму говорит, что со временем у вас будет "белочка", то проходя его путь (выпивая спиртное по тому же графику), вы рано или поздно доберетесь до этой "белочки"...
19 ноя 2016, 17:13  ·  URL сообщения

gruber
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 995
Откуда: Екатеринбург
Благодарности: 113 | 69
Профиль  

 

не логично . как пальцем в небо. Слишком разнообразный опыт, и не только в видении. Как сказал вышестоящий , это манипуляция. Ты очень красиво расписала, то, что и так все знают, прониклась доверием, а потом коронный удар. Раньше приходил к этому мнению, сейчас опять увидел это. Интересно, и что же за опыт мне дает учитель.
В принципе, понятно, верить только себе, а иначе тебя поимеют манипуляторы. Спасибо.
19 ноя 2016, 17:28  ·  URL сообщения

Отражение
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 8525
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарности: 0 | 400
Профиль  

 

gruber писал(а):Ты очень красиво расписала, то, что и так все знают,

К сожалению, то, о чем писала, не знает на данный момент никто.
И если вам показалось, что вы все поняли, то будьте уверены, что это не соответствует действительности...
gruber писал(а):В принципе, понятно, верить только себе, а иначе тебя поимеют манипуляторы.
Вот об этом и говорю... Вы не поняли главного - верить НЕЛЬЗЯ вообще...
19 ноя 2016, 17:32  ·  URL сообщения

aho
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 10924
Благодарности: 0 | 608
Профиль  

 

Мурша писал(а):Манипуляция!
Чел многое не хочет видеть

Манипуляция, когда информацию навязывают, а здесь мы говорим о собственном выборе, который может быть и ошибочным.
Мурша писал(а):Цель леди Ваалгалой была заявлена. Задать направление для спонтанных фантазий впечатлительных эзотериков, прибрать так сказать под свои знамена бесхозные сознания.

Опять же, это так вы восприняли её цель, а мне представляется, что она хочет поделиться своим творчеством.
Отражение писал(а):Познающие не различают реальность от иллюзий, в результате чего ум теряет реальную базу для логики... получается сумасшедшая логика - наполовину реальность, наполовину иллюзия.
И они вынуждены принимать даже то, что абсурдно...

Вполне годится для вашего опыта: если вы имели опыт выхода из тела, и не один, но отвергли его, снова убежав в тело и объявив происшедшее иллюзией, то вполне впишетесь в предлагаемую схему. Сами же понимаете, и сами же действуете против себя же.
19 ноя 2016, 19:45  ·  URL сообщения

Мурша
Участник
 
Сообщения: 395
Благодарности: 129 | 136
Профиль  

 

aho писал(а):это так вы восприняли её цель, а мне представляется, что она хочет поделиться своим творчеством.
Давайте проанализируем
Vaalgal писал(а):Ты просто можешь решить для себя – знать истину или нет – вот и все. И те, кто дорожит своим ощущением счастья, рожденным в пределах замкнутой системы (клетки), имеют право отказаться от всего, что разрушает их картину мира. ЭТО ИХ ПРАВО, обусловленное их личным выбором в этой жизни или кармой. Поэтому, я не ставлю себе цель убедить всех и каждого, так как это априори невозможно. Я ставлю себе цель просто озвучить свою точку зрения

Заметим фразу "знать истину или нет"
Так о собственном творчестве речь или о некой истине?
Недвусмысленно подается так, будто об истине.

Подобных подтасовок немало в тексте. Так что информацию именно навязывают. Выбор человека, отличный от безоговорочного принятия информации тс преподносится как трусливый, страусиный.
Но не удивлюсь, что тс ни сном ни духом не догадывается о своих манипуляциях. Поскольку цель сбора паствы неосознанна.
19 ноя 2016, 20:07  ·  URL сообщения

Пред.След.

Вернуться в Личные переживания и личный опыт. Практики и системы

Кто сейчас на конференции

Зарегистрированные пользователи: algol, Bing [Bot], Ditrey, GenieX, Google [Bot], Restmill, Yandex [Bot], кацан, ВетерB, Тюлька, Тюльпа


Новости | Библиотека Лотоса | Почтовая рассылка | Журнал «Эзотера» | Форумы Лотоса | Календарь Событий | Ссылки


Лотос Давайте обсуждать и договариваться 1999-2019
Сайт Лотоса. Системы Развития Человека. Современная Эзотерика. И вот мы здесь :)
| Правообладателям
Модное: Твиттер Фейсбук Вконтакте Живой Журнал
Рейтинг@Mail.ru Rambler's Top100