Сайт Лотоса » на главную страницу
домойFacebookTwitter

Рамана Махарши

Обсуждение тем: нео-адвайта, классическая адвайта, дзен, даосизм, дзогчен, отдельные элементы других учений и религий. Приезд и сатсанги учителей в России и по всему миру.

Модераторы: Кицунэ, Натарис

Amitashi
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 11579
Откуда: Россия, Москва.
Благодарности: 0 | 550
Профиль   Сайт

 

«Среди многих тысяч имен Бога ни одно так не соответствует Богу, пребывающему в Сердце, лишенному мысли, не является таким точным, подходящим и прекрасным, как Я, или «Я есмь». Из всех известных имен Бога имя «Я – Я» одно зазвучит триумфально после уничтожения эго, возникая, словно безмолвное высочайшее Слово в пространстве Сердца тех, кто обращен к Атману».
Рамана Махарши


Добавлено спустя 1 минуту 38 секунд:
Клир писал(а):Так это уже фантазии...
Свидетель понимает, что спит, и не время проснуться и вспомнить, кто он.

"Фактически представление об Атмане, существующем в качестве свидетеля, принадлежит только уму и не является абсолютной Истиной о Нем. Свидетельствование требует объектов свидетельства, но оба – и свидетель, и его объект – являются умственными творениями".
Рамана


Добавлено спустя 1 минуту 24 секунды:
"Объект свидетельствования и свидетель, в конечном счете, сливаются, и безраздельно царствует Абсолютное Сознание".
28 янв 2020, 00:15  ·  URL сообщения

Клир
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 4550
Благодарности: 204 | 647
Профиль  

 

Amitashi писал(а):Свидетельствование требует объектов свидетельства, но оба – и свидетель, и его объект – являются умственными творениями".

У меня есть опыт свидетеля с наблюдением тела и ума) Свидетель в уме - это глюк)
28 янв 2020, 00:20  ·  URL сообщения

Amitashi
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 11579
Откуда: Россия, Москва.
Благодарности: 0 | 550
Профиль   Сайт

 

"Свидетельствование требует объектов свидетельства, но оба – и свидетель, и его объект – являются
умственными творениями… видящий и виденное вместе составляют ум. Узнайте, есть ли такая вещь, как ум, и тогда он поглотится Атманом и не будет ни видящего, ни виденного".


"…субьектно-объектное отношение и кажущаяся субъективность Атмана существуют лишь в относительном плане и исчезают в Абсолюте. Воистину, нет ничего, кроме Атмана, который не является ни видящим, ни видимым, ни субъектом, ни объектом".
28 янв 2020, 00:21  ·  URL сообщения

Клир
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 4550
Благодарности: 204 | 647
Профиль  

 

Так от ума это всё) Надо хоть раз со стороны увидеть, как эта машина пашет, чтобы прекратить искать истину внутри...)
28 янв 2020, 00:24  ·  URL сообщения

Amitashi
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 11579
Откуда: Россия, Москва.
Благодарности: 0 | 550
Профиль   Сайт

 

Считать себя видящим что-либо - невежество.
28 янв 2020, 00:27  ·  URL сообщения

Клир
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 4550
Благодарности: 204 | 647
Профиль  

 

А иметь опыт - это просто иметь опыт. :angel:
Есть, с чем сравнивать.
28 янв 2020, 00:28  ·  URL сообщения

Amitashi
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 11579
Откуда: Россия, Москва.
Благодарности: 0 | 550
Профиль   Сайт

 

Если хотите, считайте себя имеющим опыт.
28 янв 2020, 00:29  ·  URL сообщения

Клир
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 4550
Благодарности: 204 | 647
Профиль  

 

Спасибо, что разрешили. :angel:
28 янв 2020, 00:36  ·  URL сообщения

Amitashi
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 11579
Откуда: Россия, Москва.
Благодарности: 0 | 550
Профиль   Сайт

 

Разве я могу запретить ребёнку радостно валяться в грязи неведения?


Добавлено спустя 2 минуты 12 секунд:
Именно свидетель, свидетельствуемое и свидетельствование принадлежат уму, а вовсе не Атман.
28 янв 2020, 00:37  ·  URL сообщения

Клир
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 4550
Благодарности: 204 | 647
Профиль  

 

Amitashi писал(а):свидетельствуемое и свидетельствование принадлежат уму

Ум, когда бодрствуешь - это картинка, создаваемая корой мозга.
А свидетель может видеть, как на мозге операцию делают.
28 янв 2020, 00:47  ·  URL сообщения

Amitashi
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 11579
Откуда: Россия, Москва.
Благодарности: 0 | 550
Профиль   Сайт

 

Свидетель - это Атман, одетый в буддхи, оболочку познания. Это самая тонка оболочка и самое первое проявление майи. Из-за тонкости она легко путается с Атманом (Я), который ярко сияет через неё. Именно поэтому разорвать отождествление со свидетелем сложнее всего.
28 янв 2020, 09:55  ·  URL сообщения

Amitashi
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 11579
Откуда: Россия, Москва.
Благодарности: 0 | 550
Профиль   Сайт

 

С другой стороны я критично отношусь к Рамане Махарши.
Он считает, что внимание, направленное наружу обязательно видит иллюзию. Но почему он даже не допускает, что оно может увидеть реальный объективный мир? Все его утверждения по сути работают только в глубине его собственного сознания. Он погрузился в себя - и там не было ни мира ни множественности ни проблем. И это он называл реальностью, даже не допуская наличия других сознающих и мира. А ведь пока он спал и находился в самадхи, о нём заботились его ученики.


Добавлено спустя 1 минуту 18 секунд:
Поэтому пока я склоняюсь к йоге и множеству сознающих субъектов. В этом я не нахожу противоречий.
28 янв 2020, 16:25  ·  URL сообщения

svl
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 2868
Благодарности: 167 | 204
Профиль   Сайт

 

Amitashi писал(а):Он считает, что внимание, направленное наружу обязательно видит иллюзию. Но почему он даже не допускает, что оно может увидеть реальный объективный мир?

И правильно не допускает.
Если бы мир, был объективен, все бы люди видели один и тот же мир.
А как видно из практики, каждый воспринимает окружающую действительность по разному.
"Что для русского хорошо то для немца смерть".
28 янв 2020, 19:36  ·  URL сообщения

karuzo
Активный участник
 
Сообщения: 18735
Благодарности: 729 | 2961
Профиль  

 

svl,
А вот че ты споришь вообще не понятно:))
У тебя же метод ракурса, определенного графически!
Не забывай!
А графически - это исключительно наружу!
Так что относительно твоего "метода" - Махариши вообще не прав:)))
28 янв 2020, 19:54  ·  URL сообщения

Amitashi
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 11579
Откуда: Россия, Москва.
Благодарности: 0 | 550
Профиль   Сайт

 

Рамана Махарши - великий святой, но его объяснение несуществования множества субъектов отвратительно.
На вопросы о том, существуют ли другие я, он обычно отвечал следующим образом.
<Т.к. в бодрствовании вы отождествляете себя с телом, то другие тела кажутся вам другими аналогичными я (субъектами). В глубоком сне их нет, значит они нереальны>.
При этом он давал советы, как воспитывать детей и т.д.


Добавлено спустя 4 минуты 18 секунд:
Это объяснение совершенно проваливается, когда речь заходит о сознающих субъектах.
На месте спрашивающего, я бы сказал, что сейчас я пойду спать - и тем самым уничтожу Раману и его ашрам.


Добавлено спустя 4 минуты 49 секунд:
Я согласен что в глубоком сне я продолжаю существовать без восприятия мира, но это никоим образом не опровергает существования мира и других субъектов.
07 фев 2020, 04:11  ·  URL сообщения

Пред.След.

Вернуться в Учения Недвойственности

Кто сейчас на конференции

Зарегистрированные пользователи: andrii, Bing [Bot], Ditrey, Евгений Геннадьевич, Karna Pishachini, otechestvenny, Spirits, Vidjay, Yandex [Bot], Прот


Новости | Библиотека Лотоса | Почтовая рассылка | Журнал «Эзотера» | Форумы Лотоса | Календарь Событий | Ссылки


Лотос Давайте обсуждать и договариваться 1999-2019
Сайт Лотоса. Системы Развития Человека. Современная Эзотерика. И вот мы здесь :)
| Правообладателям
Модное: Твиттер Фейсбук Вконтакте Живой Журнал
Рейтинг@Mail.ru Rambler's Top100