Сайт Лотоса » на главную страницу
домойFacebookTwitter

Суд за лекцию о йоге. Дело Угая. 9-18 января 2017

Обсуждение различных вопросов по темам: развитие человека, эзотерика, магия, религия, психология, феномены и т.п. Приветствуется привязка к практической стороне вопросов. Схема обсуждения: новый топик > новая тема > ясная постановка вопроса > комментарии участников.

Модераторы: Крокозябра, Ditrey

Emptiness
Активный участник
 
Сообщения: 2889
Благодарности: 0 | 93
Профиль  

 

Бытовуха, война бизнес-йогов, дальше по списку.
07 янв 2017, 13:27  ·  URL сообщения

Марк
Активный участник
 
Сообщения: 5080
Благодарности: 317 | 369
Профиль  

 

Lotos
Сдаётся мне судят его не за йогу. А за деструктивные идеи или какие то нарушения закона в экономической или нравственной сфере.
07 янв 2017, 17:28  ·  URL сообщения

Дао Дзен
Активный участник
 
Сообщения: 11156
Откуда: Сингапур
Благодарности: 11 | 291
Профиль  

 

Марк,
пока можем преполагать обстоятельств все равно не знаем.
но вот был такой же случай с трехлебовым.
читает славяноарийские веды и вообще пропагандирует родноведение.
тоже кричали что это накат за веды которые запретили.
но в итоге отпустили и деятельность не закрыли.
а как кричали когда арестовали..
типа давайте веды отстаивать...
подбивали народ к противоправным действиям.
хорошо никто не повелся
трехлебов как вел деятельность так и ведет
а главное никто в инцинденте не пострадал
07 янв 2017, 17:38  ·  URL сообщения

Крокозябра
Активный участник
 
Сообщения: 20554
Благодарности: 3304 | 1767
Профиль  

 

Argond писал(а):Государство вынуждено защищаться от экстремизма в жесткой форме из-за реальности угроз, поэтому перегибы и ошибки исполнителей будут тоже жесткие.

согласен. От аум Синрекё страна только отошла. Маятник качнулся в другую сторону. Не хочется только, чтобы он дотянул до тоталитаризма, наша страна склонна к перегибам)
07 янв 2017, 18:17  ·  URL сообщения

newman
Активный участник
 
Сообщения: 2639
Откуда: Прозрачность
Благодарности: 140 | 149
Профиль  

 

Maximus писал(а):Как я понимаю, что все организации должны быть зарегистрированы в гос реестре, исправно платить налоги, быть максимально прозрачными в своей деятельности, тогда и ни каких санкций против быть не должно.

Неправильно понимаете. Начнём с того, что "антимиссионерский закон" противоречит Конституции РФ (он антиконституционный!):

Статья 28. Каждому гарантируется свобода совести, свобода вероисповедания, включая право исповедовать индивидуально или совместно с другими любую религию или не исповедовать никакой, свободно выбирать, иметь и распространять религиозные и иные убеждения и действовать в соответствии с ними. (Конституция РФ. ст. 28)

Далее. Я сомневаюсь, что все подобные организации уже не зарегистрированы в госреестре (силу "бумажки" в нашей стране все знают: "без бумажки ты - букашка, а с бумажкой - человек"), несмотря на то, что нам твердят, что религия отделена от государства.

Далее. Налоги относятся скорее к жилищному кодексу (налог на недвижимость - земельный участок, на котором находится заведение, и налог за само помещение), нежели к налогам за соответствующую деятельность (молитвы, ритуалы, продажа свечек и пр.). А вот то, что внутри этих заведений, государства не должно касаться (см. ст. 28, а также сам "антимиссионерский закон", где разрешается подобная деятельность как раз на своей территории). Ведь никто не вламывается к нам в дом, нарушая наше личное пространство и диктуя, что нам есть на ужин и когда ложиться спать. Это будет посягательством на свободу индивида! То же должно быть и с религиозными организациями внутри их самих - это только их территория.

Далее. Прозрачными в своей деятельности религиозные организации быть и не обязаны, т.к. решить их компетенцию могут только сами служители данного вероучения. Правомочны ли их действия, если они не выходят за рамки дозволенного/уголовщины? Почему нет (см. ст. 28 Конституции РФ)? Но! Вдруг ни с того ни с сего заявляются люди в форме, далёкие от йоги, буддизма, индуизма и т.п. и арестовывают человека. На каком основании, спрашивается? По Конституции РФ (см. ст. 28), по факту отделённости религии от государства, по факту неуплаты жилищных налогов, по факту компетенции в том или ином религиозном вопросе ("а судьи - кто?")? Почему, спрашивается, данные исполнительные органы не заявляются в общеобразовательные школы, где проводятся уроки по религиоведению аж в начальной школе (!) среди неокрепших ещё умов детишек (ведь о/о школы не являются именно религиозными учреждениями)? А это по обсуждаемому "закону" незаконно (закон против закона)!

Далее. По поводу санкций. Санкции к своим служителям может применять только соответствующая религиозная организация (по своей компетентности в вопросах своего вероучения). Как, например, отлучение от церкви. Не государство отлучает, а именно только сама церковь! И мандаты на проведение проповедей, религиозных лекций, сантсангов и пр. даёт тоже церковь, а не государство. Мы же не лезем в государственные дела, не заявляемся в Думу, диктуя наши права?

Я думаю, у всей этой подковёрной возни с "антимиссионерским законом" совсем другие далеко идущие цели - борьба за наши умы. Но, опять же, по какому такому праву? Разве не человек это решает самолично (см. выше)? Но... Прослеживается тенденция, что как раз умы людей вышли из-под контроля власти/государства. А этого допустить они никак не могут. Самое первое правило при выходе какой-либо ситуации из-под контроля - какое? "Возглавить и руководить" (с), т.е. показать, кто на самом деле "в доме хозяин" и руководить так, как угодно именно властям: мы (взрослые люди!), получается, не имеем права думать так, как мы думаем, - мы должны думать так, как нам скажут "власть предержащие".
07 янв 2017, 18:47  ·  URL сообщения

Марк
Активный участник
 
Сообщения: 5080
Благодарности: 317 | 369
Профиль  

 

Дао Дзен писал(а):итает славяноарийские веды и вообще пропагандирует родноведение.
тоже кричали что это накат за веды которые запретили.

Возможно там была критика иудаизма? Ну как попы простят покушение на их кормушку? :biggrin:
Вспомнил. Трехлебов критик иудаизма. Конечно его записали в антисемиты. Я с ним во многом согласен. В отличии от раввинов и попов. Паству кормящую уводит. :mocking:
07 янв 2017, 18:49  ·  URL сообщения

Дао Дзен
Активный участник
 
Сообщения: 11156
Откуда: Сингапур
Благодарности: 11 | 291
Профиль  

 

Марк,
он в открытом доступе.
что тут еще говорить....


Добавлено спустя 6 минут 8 секунд:
и не стоит ориентироваться на комменты таких как newman,
которые не разбираясь приплетают к вопросу от Конституции РФ до теории заговора.
допускаемый разброс говорит сам за себя - товарищ не в теме.
не знает что кроме гарантий есть еще и обязанности
которые выполняются как субьектом так и объектом.
07 янв 2017, 18:52  ·  URL сообщения

Lotos
Админ
Аватара пользователя
 
Сообщения: 4673
Благодарности: 323 | 1301
Профиль   Сайт

 

Марк писал(а):А за деструктивные идеи или какие то нарушения закона в экономической или нравственной сфере

Предъявлена статья за "за миссионерскую деятельность". Экономика тут ни при чем. Видео и тест лекции в первом сообщении. Где там деструктивные идеи?

Ведалайф - довольно крупный фестиваль, среди многих подобных. На таких фестивалях выступают десятки, если не сотни людей с совершенно разными взглядами и философией. Люди идут на фестивали, в том числе, чтобы услышать эти разные взгляды, увидеть разные подходы, культуры, традиции. Если в текущем судебном деле будет обвинительный приговор, а общество никак не отреагирует, значит завтра можно будет и будут приходить на любые другие фестивали и тащить в суд любых других лекторов. Будет то же самое, что с интернет - с 2013 года зажимают всё больше и больше, так как общество, в целом, молчит и допускает это. Разумеется, ни на интернете, ни на йогах это дело не закончится.
07 янв 2017, 20:25  ·  URL сообщения

Sunray
Активный участник
 
Сообщения: 3331
Благодарности: 60 | 235
Профиль   Сайт

 

Lotos
Россия-поле Господне для экспериментов...
07 янв 2017, 20:28  ·  URL сообщения

Марк
Активный участник
 
Сообщения: 5080
Благодарности: 317 | 369
Профиль  

 

Lotos писал(а):Предъявлена статья за "за миссионерскую деятельность". Экономика тут ни при чем. Видео и тест лекции в первом сообщении. Где там деструктивные идеи?

Это юридический крючок. Когда надо защучить неугодного человека. Чубайс 20 лет процветает, хотя ему место на нарах.
07 янв 2017, 20:36  ·  URL сообщения

Lotos
Админ
Аватара пользователя
 
Сообщения: 4673
Благодарности: 323 | 1301
Профиль   Сайт

 

Марк писал(а):Когда надо защучить неугодного человека

И что из этого следует? Типа, всё нормально, ребята, его просто хотят защучить. Так всегда было и будет. Расходимся.

А потом судья скажет: «Два раза произнёс слово «йога» со сцены - виноват!» и подмигнёт, типа, ну, йога тут ни при чём, просто мы его защучить хотели.
08 янв 2017, 03:46  ·  URL сообщения

Марк
Активный участник
 
Сообщения: 5080
Благодарности: 317 | 369
Профиль  

 

Lotos писал(а):И что из этого следует? Типа, всё нормально, ребята, его просто хотят защучить. Так всегда было и будет. Расходимся.

А потом судья скажет: «Два раза произнёс слово «йога» со сцены - виноват!» и подмигнёт, типа, ну, йога тут ни при чём, просто мы его защучить хотели.

Мы не знаем подробностей. Не давно читал откровения одного советского диссидента. Я в СССР сидел за политику. А оказалось, что он распространял брошюры с изображением, как правильно заниматься сексом. Что в СССР приравнивалось к порнографии.
Нет, не нормально. Но надо подробнее изучать материалы дела. В чем там суть?
08 янв 2017, 06:21  ·  URL сообщения

akisawa
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 55125
Откуда: видное
Благодарности: 220 | 2410
Профиль   Сайт

 

на суде расскажут
надеюсь
в теме будет
08 янв 2017, 06:30  ·  URL сообщения

I r i n a
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 4441
Благодарности: 1310 | 889
Профиль  

 

Lotos,
И что из этого следует? Типа, всё нормально, ребята, его просто хотят защучить. Так всегда было и будет. Расходимся.
нет, ну почему же, можете пожаловаться ... на модератора. Только админ ведь всегда поддержит своих модератороф. ;)
08 янв 2017, 06:32  ·  URL сообщения

akisawa
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 55125
Откуда: видное
Благодарности: 220 | 2410
Профиль   Сайт

 

I r i n a,
на сайте верховного суда рф можно найти материалы
один дурак подал в этот суд на закон
как противоречащий конституции
и выиграл
причём
сам на заседания не ходил
только адвокаты
08 янв 2017, 06:36  ·  URL сообщения

Пред.След.

Вернуться в Давайте обсудим

Кто сейчас на конференции

Зарегистрированные пользователи: Белый Заяц, Bing [Bot], bstr, Google [Bot], gulsina, Ilianever, lesnik138, Yandex [Bot], йайа


Новости | Библиотека Лотоса | Почтовая рассылка | Журнал «Эзотера» | Форумы Лотоса | Календарь Событий | Ссылки


Лотос Давайте обсуждать и договариваться 1999-2019
Сайт Лотоса. Системы Развития Человека. Современная Эзотерика. И вот мы здесь :)
| Правообладателям
Модное: Твиттер Фейсбук Вконтакте Живой Журнал
Рейтинг@Mail.ru Rambler's Top100