Сайт Лотоса » на главную страницу
домойFacebookTwitter

Свидетели Иеговы в России под полным запретом? Да!

Информация и обсуждение тех, кто предлагает какие-либо товары и услуги на «рынке эзотерики»: проводит тренинги и семинары, продает книги, читает лекции и т.п. Те, кто сталкивался лично, оставляют отзывы и делятся опытом.

Модератор: Кицунэ

Кицунэ
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 4723
Откуда: из лис
Благодарности: 301 | 703
Профиль  

 

Lotos писал(а): Кристенсен выступал на собрании, призывал не ходить в армию и на выборы.
:repa: ...
Так-то оно так но вот это вполне может быть классифицировано как действие подпадающее под
Часть 2 ст. 141 УК РФ
Воспрепятствование осуществлению избирательных прав или работе избирательных комиссий
б) совершены лицом с использованием своего служебного поло­жения, т.е. должностными лицами, а также лицами, выполняю­щими управленческие функции в коммерческих или иных негосу­дарственных организациях;
http://www.bibliotekar.ru/ugolovnoe-pravo-1/127.htm
08 фев 2019, 20:58  ·  URL сообщения

Вероника19
Активный участник
 
Сообщения: 741
Благодарности: 127 | 131
Профиль  

 

Ну да , угроза существующей власти ... и массовый охват населения, за счет агрессивной проповеди.
Все было бы хорошо если бы они не хватали за руки кого ни попадя , и не тащили изучать библию.
08 фев 2019, 20:59  ·  URL сообщения

Lotos
Админ
Аватара пользователя
 
Сообщения: 3706
Благодарности: 182 | 730
Профиль   Сайт

 

Вероника19, в последние годы это пресекли законодательно. Хождение по квартирам сошло на нет. Тут же как, мусульманские молитвы тоже громкие - можно назвать агрессивными. Кришнаиты танцуют кое-где на улицах - дети могут увидеть. Буддийский колокол довольно звонкий, или басистый - а если православные рядом с храмом живут и оскорбляются?

Над СИ можно потешаться, или спорить, или клеймить в дискуссии, но не сажать. Это чрезмерно и бессмысленно обостряет ситуацию. Создаёт напряжение. Ведь от закрытия этих сотен формальных структур СИ их адепты не разуверелись, а наоборот! Гонения укрепляют веру. На внешнем уровне просто разделяют людей.
08 фев 2019, 21:07  ·  URL сообщения

Кицунэ
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 4723
Откуда: из лис
Благодарности: 301 | 703
Профиль  

 

Вероника19 писал(а):угроза существующей власти
:repa: Скорее угроза существованию государства если учесть, что СИ не признают никакой власти кроме Бога и не берут в руки оружия.
100% СИ в России и государству конец т.к. не сможет не станет себя защищать.


Добавлено спустя 4 минуты 36 секунд:
Lotos писал(а):На внешнем уровне просто разделяют людей.
:repa: И это тоже верно. У ситуации много сторон.
08 фев 2019, 21:11  ·  URL сообщения

Вероника19
Активный участник
 
Сообщения: 741
Благодарности: 127 | 131
Профиль  

 

Lotos , согласна.
Сажать это чрезмерно..
Но, была знакома с адептами СИ. Удручающее впечатление. Фанатизм. "Прозрачный "взгляд.
У кришнаитов это мягче выглядит. Они добрые. )
Но . видимо . на нашей территории следят за настроениями народа. и при сильном "западании ""рубят, однако.


Добавлено спустя 3 минуты 19 секунд:
Вообще , я за дружбу различных верований.
Как в Астане, на одной площади несколько храмов разных вер. Мудрый президент.
08 фев 2019, 21:18  ·  URL сообщения

И р и н а
Активный участник
 
Сообщения: 7772
Благодарности: 2837 | 1630
Профиль  

 

Lotos писал(а):в тюрьме за веру

Да. Грустно. Но предсказано...

ходя же, проповедуйте, что приблизилось Царство Небесное;

Вот, Я посылаю вас, как овец среди волков: итак будьте мудры, как змии, и просты, как голуби.
Остерегайтесь же людей: ибо они будут отдавать вас в судилища и в синагогах своих будут бить вас,
и поведут вас к правителям и царям за Меня, для свидетельства перед ними и язычниками.

Когда же будут предавать вас, не заботьтесь, как или что сказать; ибо в тот час дано будет вам, что сказать, ибо не вы будете говорить, но Дух Отца вашего будет говорить в вас.

Предаст же брат брата на смерть, и отец - сына; и восстанут дети на родителей, и умертвят их;
и будете ненавидимы всеми за имя Мое; претерпевший же до конца спасется.

Когда же будут гнать вас в одном городе, бегите в другой. Ибо истинно говорю вам: не успеете обойти городов Израилевых, как приидет Сын Человеческий.

Ученик не выше учителя, и слуга не выше господина своего: довольно для ученика, чтобы он был, как учитель его, и для слуги, чтобы он был, как господин его. Если хозяина дома назвали веельзевулом, не тем ли более домашних его?

Итак не бойтесь их, ибо нет ничего сокровенного, что не открылось бы, и тайного, что не было бы узнано.

Что говорю вам в темноте, говорите при свете; и что на ухо слышите, проповедуйте на кровлях.
И не бойтесь убивающих тело, души же не могущих убить; а бойтесь более того, кто может и душу и тело погубить в геенне.
08 фев 2019, 21:41  ·  URL сообщения

вода
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 4428
Благодарности: 67 | 520
Профиль  

 

Lotos писал(а):В чем основная проблема?

Проблема в его личной карме. Никто не знает, что там на самом деле случилось и за что его упекли.

Потребность отработать карму вызывает ситуации. Она первична. Под неё всё выстраивается. Если бы подобной потребности не было, развитие пошло бы по другому пути.

К сожалению, в этом случае можно заботиться только о себе и косвенно влиять на окружающий мир.
08 фев 2019, 22:50  ·  URL сообщения

И р и н а
Активный участник
 
Сообщения: 7772
Благодарности: 2837 | 1630
Профиль  

 

Lotos,
Хотела тебе сказать спасибо за то, что ты не боишься поднимать такие темы. :namaste:
09 фев 2019, 01:45  ·  URL сообщения

shamanic
Участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 311
Откуда: Мир
Благодарности: 4 | 19
Профиль   Сайт

 

На что опираются СИ, на свидетельства общения с богом. Но это же простая иллюзия, которая прикинится кому-то богом, кому-то высшим я, высшими силами, божествами, духами, умершими родственниками, Учителями и др. Бога нет, и не на кого расчитывать кроме себя. Никто не поможет пока сам не встанешь. Пока люди ищут вовне, никогда не найдут. СИ это секта зомби, это рассадник иллюзий и причём агрессивный, так как шарятся по разным странам в поисках ведомых. Они похожи дргуг на друга, как две капли воды. Кришнаиты, буддисты и любые другие фанатики провославные, католики и мусульмане не исключение. Это можно назвать термином - продажа души, это очень хорошо показывает выбор людей. Все времена есть такие люди, сейчас наверное как никогда это зашкаливает, из-за роста интереса к эзотерике.
01 мар 2019, 14:55  ·  URL сообщения

Вероника19
Активный участник
 
Сообщения: 741
Благодарности: 127 | 131
Профиль  

 

В последние несколько лет интерес к эзотерике у народа значительно понизился.

В начале века , в первое десятилетие - был расцвет. Верхняя точка синусоиды.
Сейчас спад. имхо.
02 мар 2019, 19:23  ·  URL сообщения

Кицунэ
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 4723
Откуда: из лис
Благодарности: 301 | 703
Профиль  

 

shamanic писал(а):Это можно назвать термином - продажа души
Как ты это понимаешь? :smile:
02 мар 2019, 20:37  ·  URL сообщения

shamanic
Участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 311
Откуда: Мир
Благодарности: 4 | 19
Профиль   Сайт

 

Вероника19 писал(а):В последние несколько лет интерес к эзотерике у народа значительно понизился.

В начале века , в первое десятилетие - был расцвет. Верхняя точка синусоиды.
Сейчас спад. имхо.


Нет никакого значительного спада, если человек понял, ощутил, познал, то он всегда будет погядывать в эту сторону. Есть рост в других сферах и они тоже относятся к эзотерики или искусству лжи. Шаманы турят по миру, раскидывают сети, значит на это есть спрос. Посмотрите по шире. Имхо это уже старый трюк такая подпись больше не работает, лучше дайте аргументы.


Добавлено спустя 10 минут 17 секунд:
Кицунэ писал(а):Как ты это понимаешь? :smile:


Я понимаю это так: Завладеть вниманием, завладеть душой!
Отдать свою судьбу в руки иллюзии, позволить манипулировать сознанием. Прильнуть к лже-источнику.

Конечно и там школа жизни, но каждый вправе понимать свои действия.
03 мар 2019, 17:18  ·  URL сообщения

Reginald
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 2084
Откуда: Λευκωσία
Благодарности: 46 | 53
Профиль  

 

Lotos писал(а):Судя по всему никакие. Насколько я вижу ситуацию, им сейчас вменяют "совокупный экстремизм", отсылая к накопившимся судебным делам за прошлые годы. А в этих делах экстремизм состоит, обычно, в нахождении экстремистской литературы. В свою очередь, это та литература, которая была внесена разными судами в список экстремистской. Так вот, нужно находить те старые дела и смотреть какие цитаты оттуда, из каких изданий были в основе обвинений и какими экспертами признавались таковыми.


В общем, посмотрел я русский текст ПНМ и за что его признали экстремистским. Получается, что ПНМ Свидетелей Иеговы признали "экстремистским" только лишь за то, что он не соответствует доктрине Троицы (которой в Библии нет).

Про "экспертизу" был годный материал вот здесь вот . Это лишь один из судов в отношении СИ.


Добавлено спустя 2 минуты 44 секунды:
shamanic писал(а):На что опираются СИ, на свидетельства общения с богом. Но это же простая иллюзия, которая прикинится кому-то богом, кому-то высшим я, высшими силами, божествами, духами, умершими родственниками, Учителями и др. Бога нет, и не на кого расчитывать кроме себя. Никто не поможет пока сам не встанешь.


Это всё хорошо и, возможно, даже справедливо, но должны ли эти категории иметь именно уголовное выражение?


Добавлено спустя 23 часа 59 минут 55 секунд:
Некоторые подробности о судебном разбирательстве над Библией в Выборге

https://www.svoboda.org/a/28684161.html

https://www.sova-center.ru/misuse/news/ ... 08/d37666/

https://www.5-tv.ru/news/117733/

Про арест Денниса Кристенсена:

https://www.bbc.com/russian/features-46946592

Хронология преследований (лучше всего отслеживать именно по официальным новостным агентствам) : https://ria.ru/organization_Svideteli_Iegovy/

В общем, мне очень не нравится сложившаяся ситуация, очень не нравится.
02 апр 2019, 10:18  ·  URL сообщения

Lotos
Админ
Аватара пользователя
 
Сообщения: 3706
Благодарности: 182 | 730
Профиль   Сайт

 

Стоит отдельно отметить и пытки Свидетелей Иеговы, что чудовищно само по себе.

Адвокаты и правозащитники представили результаты исследования травм Свидетелей Иеговы, которые были задержаны в Сургуте 15 февраля. По заявлению задержанных, их пытали полицейские, чтобы получить нужные показания. Эксперты НИИСЭ "СТЭЛС" подтвердили, что телесные повреждения были получены ориентировочно 15–16 февраля. Их "необходимо расценить […] как характерные для мучений и истязаний".


Подробности с фото и видео по ссылке.

Что касается формулировок, то после запрета в РФ по делам СИ "у всех одни и те же формулировки в документах. Там говорится, что суд запретил юридические лица, а вы продолжили вместе читать Библию. Поэтому тем самым вы "продолжили деятельность управленческого центра" организации."

По данным правозащитников, в целом по России после запрета организации "Свидетели Иеговы":
- проведено уже более 400 обысков,
- заведено 70 уголовных дел,
- 169 верующих находятся в статусе обвиняемых или подозреваемых,
- за два года 82 человека побывали под стражей, из них 27 до сих пор остаются в СИЗО,
- 28 человек под домашним арестом,
- 60 человек под подпиской о невыезде,
- религиозные гонения охватили 36 регионов Российской Федерации.

Выводы? Да, это гонения. Да, это пытки. Да, это в 2019 году в России.
03 апр 2019, 14:05  ·  URL сообщения

Вероника19
Активный участник
 
Сообщения: 741
Благодарности: 127 | 131
Профиль  

 

Предполагаю что это проявление слабости официально существующей религиозной организации.
03 апр 2019, 21:41  ·  URL сообщения

Пред.След.

Вернуться в Эзотерический «рынок»: кто есть кто?

Кто сейчас на конференции

Зарегистрированные пользователи: Alma, Bing [Bot], Стефания, Faro, karuzo, MSN [Bot], Хатха, Yandex [Bot], Прот, Тюлька


Новости | Библиотека Лотоса | Почтовая рассылка | Журнал «Эзотера» | Форумы Лотоса | Календарь Событий | Ссылки


Лотос Давайте обсуждать и договариваться 1999-2019
Сайт Лотоса. Системы Развития Человека. Современная Эзотерика. И вот мы здесь :)
| Правообладателям
Модное: Твиттер Фейсбук Вконтакте Живой Журнал
Рейтинг@Mail.ru Rambler's Top100