Сайт Лотоса » на главную страницу
домойFacebookTwitter

Совесть

Обсуждение различных вопросов по темам: развитие человека, эзотерика, магия, религия, психология, феномены и т.п. Приветствуется привязка к практической стороне вопросов. Схема обсуждения: новый топик > новая тема > ясная постановка вопроса > комментарии участников.

Модераторы: Крокозябра, Ditrey

justme
Активный участник
 
Сообщения: 702
Откуда: не здесь
Благодарности: 0 | 43
Профиль  

 

verity писал(а):при чём здесь совесть, и, обсуждающие совесть в этой теме?

А при том, что любой форумчанин может открыть тему на интересующую его тему. Если вас эта тема не интересует, вы всегда можете покинуть её, не скатываясь в оффтоп. Создайте свою собственную тему, там и "проповедуйте".
26 июн 2017, 06:16  ·  URL сообщения

verity
Активный участник
 
Сообщения: 11116
Благодарности: 21 | 86
Профиль  

 

justme писал(а):Создайте свою собственную тему, там и "проповедуйте".

А я не проповедую.
Я молочу тьму, что порождена нечистой совестью.
Давайте, вами займусь....
У вас совесть есть?
26 июн 2017, 07:13  ·  URL сообщения

justme
Активный участник
 
Сообщения: 702
Откуда: не здесь
Благодарности: 0 | 43
Профиль  

 

verity писал(а):Я молочу тьму, что порождена нечистой совестью.

А ваша совесть чиста?
26 июн 2017, 08:23  ·  URL сообщения

verity
Активный участник
 
Сообщения: 11116
Благодарности: 21 | 86
Профиль  

 

justme писал(а):А ваша совесть чиста?

Если я творю Волю Единого Бога, значит - чиста.
А вы чью волю проводите своим отторжением Царства Божьего на земле, как на небе?
26 июн 2017, 08:27  ·  URL сообщения

justme
Активный участник
 
Сообщения: 702
Откуда: не здесь
Благодарности: 0 | 43
Профиль  

 

verity писал(а):Если я творю Волю Единого Бога, значит - чиста.

А с чего вы взяли, что вы творите Волю Единого Бога? У вас мандат от Него есть?
26 июн 2017, 08:33  ·  URL сообщения

модыратор
Активный участник
 
Сообщения: 8429
Благодарности: 29 | 582
Профиль  

 

verity писал(а):я творю Волю Единого Бога

тунеядец, семью бросил, алименты не платишь, взял кредит и в кусты. от судебных приставов, коллекторов скрываешься. бес ты.
.
26 июн 2017, 08:48  ·  URL сообщения

verity
Активный участник
 
Сообщения: 11116
Благодарности: 21 | 86
Профиль  

 

модыратор писал(а):тунеядец, семью бросил, алименты не платишь, взял кредит и в кусты. от судебных приставов, коллекторов скрываешься. бес ты.

а кто тебе это сказал?


Добавлено спустя 36 секунд:
justme писал(а):А с чего вы взяли, что вы творите Волю Единого Бога? У вас мандат от Него есть?

Да.
26 июн 2017, 09:10  ·  URL сообщения

модыратор
Активный участник
 
Сообщения: 8429
Благодарности: 29 | 582
Профиль  

 

а кто тебе это сказал?

да все тута говорят.
26 июн 2017, 10:02  ·  URL сообщения

verity
Активный участник
 
Сообщения: 11116
Благодарности: 21 | 86
Профиль  

 

модыратор писал(а):да все тута говорят.

так, ты - сплетник, плюс ко всему? :roll:
26 июн 2017, 10:27  ·  URL сообщения

Арджун
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 651
Откуда: Ялта
Благодарности: 12 | 46
Профиль   Сайт

 

_

Судия..

.. Верующие Богу ничем не могут помочь Богу в Его абсолютном знании .. кого и как за что судить. ..

Вы накручиваете уход в сторону!
Как Он осуществляет тот суд?

Через нас: мы должны ИСПОЛНЯТЬ СВОЙ ДОЛГ !
Вся суть только в этом, где все остальное - от лукавого.

"Не наше это дело, но Бога" - так Сатана говорит. Так и правит этим миром, когда все позитивномыслящие "отстраняются"..
_

Это и будет тот суд Бога.
Сам он на "судейские заседания" сюда не ходит: через нас тут только чтото и делается!

Там дальше уже и отдельные обсуждения, не меняющие (но проясняющие) вышесказанное:

у кого хотябы элементарная совесть есть - у того тот суд и праведен будет;
у кого нет, но судит (действует) .. все равно через Его позволение (в этом тогда и Его суд в той ситуации). Значит заслужили ранее, так или иначе.

..
.. главное как ваша совесть вам подскажет?
Ну тогда и настроение и личные амбиции, степень превосходства и возможности..

Пополнил игнор.
У кого все это "следует" за совестью .. лучше бы помалкивал, да свою глупость так не превозносил.
_

Но "отрованные" - они такие и есть, всегда можно наглядно увидеть, что эта "категория" стоит (у кого только Бог судья, а мы ничего делать и не должны)..

___

ПС

Так и получается, что мы только сами себе помочь можем (своему обществу и себе, как его части)!
И это ничем иным не меряется, вообще ничем, только той совестью.

Для кого важно с ней иметь максимально чистые взаимоотношения - они только к Богу и приближаются.
А если Его и нет, то к освобождению или хотябы райским условиям для себя в будущем.

Кто отмазывается (в основном на "религиозной почве": фанатики "легких путей") - они и отдаляются от Бога, и от всего позитивного.
Что итак по ним видно, если по качествам начать судить (а не тем, чем кто прикрывается .. на своем пуити в ад).
Как тут не вспомнить знаменитое: "кто первый здесь - последний Там"..

Так та совесть и судит всех,- разделяет, и в наше время видимо будет все больше.
Там и "все-сходится": не она (Бог или чтото другое) нас судит, но мы сами: своими адекватными (ей) или бессовестными поступками.
05 июл 2017, 12:44  ·  URL сообщения

justme
Активный участник
 
Сообщения: 702
Откуда: не здесь
Благодарности: 0 | 43
Профиль  

 

verity писал(а):justme писал(а):
А с чего вы взяли, что вы творите Волю Единого Бога? У вас мандат от Него есть?

Да.

Представьте скриншот документа с печатью и божественной подписью. Хи-хи...
05 июл 2017, 15:00  ·  URL сообщения

Арджун
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 651
Откуда: Ялта
Благодарности: 12 | 46
Профиль   Сайт

 

_

Прощать всегда, или .. есть чтото выше?

..
.. эта любовь к ближнему в итоге бесконечно далека от "стандартного понимания"!

Иногда (очень часто) эта любовь должна проявляться как реальное насилие: когото всерьез наказывая.
Когда иначе он будет проявлять мерзости в отношении других ближних (если я его пожалею и не остановлю)!
Или тем более не служить чувствам, ибо это зачастую совсем противоположно тому, что будет для него благом.

То есть вопрос этот более, чем серьезный.
Но его то мы и можем понять на практике!

Можем и должны, и тогда мы поймем .. почему Господь также поступает с нами.

И что же в итоге есть та Любовь,- бесконечно далекая от ..
.. как "энергии" (ибо она основана на личных взаимоотношениях),
.. так и всех глупых сентиментов, чем осквернили само это понятие повсеместно.

__

Из важнейших вопросов, возникающий у тех, кто начинает включать разумение (оставляя "широкие пути на погибель"):

..
Вот отличение гнева благого от неблагого - есть дар. По-моему так..

Отличие начинается с разумения - высшего инструмента на Пути.
Что все нафиг поотменяли, пользуясь лишь для отмазок или "как сердцу понравится".

..
Ну конечно с разумения. По-моему не поотменяли, а это не благославляется всем кому попало - без благословения в духовные вершины ломиться.
Так как накосячившим туда нельзя, там опасно, можно упасть и удариться еще сильнее)

Одного понимания мало для изменения, там еще делания ого-го сколько. Пока очистишься достаточно чтобы измениться ..

Это сатанизм! Слова антихриста - прямо.
Иисус ровно обратное ВЫДЕЛЯЛ!!

..
Я о том, что человек по определению грешен и мноооогое понимает не правильно.
Поэтому не благословляется

Привет сатанистам ))
Надумывайте что угодно, ваше право. Как и всей вашей сатанинской "традиции".

Кому будет интересен вопрос - возьмет изначальные критерии Иисуса.
А не "надумывающих" сатанистов, .. делающих все, чтобы тот простой Путь сделать непреодолимым.

..
.. насчет понятия о наказании - сложно.
Вот КАК наказывать,- в этом плане нужно Очень дружить с совестью, чтобы не ошибиться.

Христа как-то спросили "До семи ли раз прощать?"
Он ответил "Не говорю тебе: "до семи," но до семижды семидесяти раз".

Все это пустое (насчет прощать): пока не признаете безусловный приоритет того, что сам Иисус говорил, а не "традиции".

Те две заповеди..
И только потом можно о чемто серьезном говорить.

Где "признать" - это на деле показать: там, где главнейшие уходы.
"Понимание показывается деятельностью всвязи с этим пониманием".

То есть пока не начнете проявлять свое отношение к Высшему _всем_ РАЗУМЕНИЕМ своим,
и потом делами показывать то, что уразумели.. так и будете гнить.

Где все "продвижение" - это ожидать, пока Судьба не наградит вас величайшими невыносимыми несчастиями..
Ведь иначе так и будете все сидеть на двух стульях, прикрываясь сатанинской антихристианской "традицией" ("широкими путями").
:)

"Пофиг-больно": этого вы еще не поняли.
Принадлежать сатанинской "традиции" или стать реальным христианином - это "не все равно"!

То, что выбирать сторону истины тяжело, очень непросто - это не значит, что не нужно, что можно так и "забивать" на главное.
_

Понимание нужно начинать сначала.
А там и не в понимании будет все дело, а в "сидении на двух стульях" только.

Иначе оно и будет не более, чем "вырванными из контекста" отмазками.
На уровне "в какую сторону креститься": когда нет решимости начинать сначала.

А когда пойдете сначала, там и самих вопросов тех уже может и не возникать.
В любом случае, только тогда можно чтото реально понимать: когда с главного начнете.

"Культивирование знания приводит к иному результату, чем культивирование невежества."
_

А если есть критика - это самое редкое в мире.
Был бы благодарен, если бы те конкретные моменты приводили.

..
Я писала про прощение до семижды семи раз.
Если любовь - не бездействие и предусматривает наказание, то есь вопрос в том - какое?
Можно ведь и игнорировать и убивать, где найти решение? Христос говорил о прощении (цитата от Матфея)

"Не мир я принес.." - вы этого не слышали??
Есть в ведах насчет традиций: ".. они чтото повыбирали, а остальное забыли".

..
КАК определять меру наказания?
И прощать ли вообще и когда?

Вопрос понял. Да, это важно.
Недавно хотел это написать в теме, и даже был на волне, что уже писал.


Итак, ЧТО ЕСТЬ ПРОЩЕНИЕ ??
Сама "область определения" - она все и решает!

Прощение относится к моим с ним "личным взаимоотношениям"!

Тут все наглядно и видно: по-личному стоит прощать до бесконечности (в первом приближении).
А там дальше и "но" будут проявляться, с которыми и можно потом разбираться "по мере их возникновения".

То есть формула в том, что есть отдельно мое с кемто личное, а отдельно - исполнение долга!
_

И тут к предидущему: "всеми делами своими".

Если бы приняли христианство вместо "традиций", вопроса бы может и не было.
Вернее был бы этот вопрос и задан сразу, или уже и сами увидели бы ответ.

Когда я не "сам по себе" а стал на путь практического служения (хоть чемуто): там уже мое личное не главное.
Если у меня нет обид на когото, то это не значит, что я не буду с ним сражаться, если он неправ!

Ибо там не во мне вопрос, а в том, насколько оно мешает другим: обществу, проявлению чистого знания о Пути и т.д.
Не мой это вопрос, а значит и нет у меня права его бесконечно "прощать"..

Да, с этой "точки зрения" и в отношении себя тоже все проясняется (до бесконечности ли прощать?)..

Если живешь сам для себя - вопрос "вне области определения".
А если нет, то ты не имеешь права сам распоряжаться собой: тогда все то, что мешает твоему служению - не твое это дело!

Не твое это уже дело (когда ты не "сам по себе"), и должен сражаться с тем, что Делу мешает.
В этом тут "по-личному" и формула..
_

Практические примеры уже приводил:

Если я "прощу" негодяя (не остановлю, насколько смогу) - он продолжит также мерзко поступать в отношении других.
То есть тогда на мне будет преступление проитив "ближних": то мое недействие будет не добром, а злом.

Но и противоречий нет: по-личному нужно пытаться его простить, что никак не отменяет исполнение долга!
_
11 июл 2017, 02:09  ·  URL сообщения

akeruE
Активный участник
 
Сообщения: 1473
Благодарности: 225 | 137
Профиль  

 

"Крепче всего спят не те, у кого чистая совесть, а те, у кого ее отродясь не бывало." Борис Акунин

Источник: https://www.adme.ru/tvorchestvo-pisatel ... j-1175560/ © AdMe.ru
11 июл 2017, 08:35  ·  URL сообщения

Арджун
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 651
Откуда: Ялта
Благодарности: 12 | 46
Профиль   Сайт

 

Это к чему?
11 июл 2017, 11:41  ·  URL сообщения

Арджун
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 651
Откуда: Ялта
Благодарности: 12 | 46
Профиль   Сайт

 

_

Опять снуля: место "воспитания" в теме о совести.

Иногда стоит "сбрасываться", когда предидущие обсуждения были как "мозговой штурм",- эдаким "сбором данных" ( которые не мешало бы снуля опять "обработать")..

..как считаете, совесть это врожденная нравственная категория или же она воспитывается в социуме с рождения?

Если кратко экспромтом, с учетом проявленного для меня в этой теме..

Эта "энергия" проявлена для всех.
Ее можно определиить как "возникающее иногда внешнее чувство".

Где "человек бессовестный" - это не тот, у кого "нет совести", а тот, кто на нее "забивает".

Пока так, вскользь..
_

То есть все то "воспитание" - оно совсем-совсем отдельно, и в первом приближении и не помогает, и не мешает.

А дальше и вопросы к .. ОЧИЩЕНИЮ.
То есть к тому, чтобы быть проще: без того мусора псевдоморали, привязанностей и пр.

Если воспитание помогает очищению - оно помогает и в связи с совестью.
А обычно мешает только: даже "хорошее воспитание".
Или В ОСОБЕННОСТИ "хорошее" :)

Тут вопрос только в том, насколько оно влияет.
Я думаю, что не так то и сильно.

Об этом нужно еще отдельно "помедитировать"..
__

Аргументы насчет малой важности "кодировок" всех видов.

Люди всерьез общаются меж собой, и то "воспитание" в любом случае не является тем, что родители вложили с детства.
То есть хотябы эту часть "воспитания" можно точно считать не такой уж и важной.
Более того, дети в наше время обычно ни от кого так не далеки, как от своих родителей..

Тусуются в "своих коллективах", в чем у них там интересы или в какое общество попали.

Какие там еще виды "кодировок" выделить?
Первейшее - зомбоЯщик, с навязываемой через него "культурой", но прежде всего - отуплением масс.

Им уже тоже все достаточно "наелись", и он не столько авторитет, сколько .. привычка. Хоть чтото посмотреть, время занять.
_

То есть не те "кодировки" важны, сколько личный выбор в них погрузиться.
"Когда есть желание быть обманутым - обманщики найдуться".

Отдельный случай "кодировок" - это "моя религия": что я себе уже выбрал, что для меня самое святое.

Этим может быть и "компартия", "монархисты", любая религия..
Оно признается "святым", бесспорным, в чем грех и сомневаться.

Эти секты - главное в "воспитании": ту, что выбрал себе.

А там ты отказываешься применять разумение к главному, то есть это..
.. твоя личная вина, а не то, что тебя ктото "закодировал".

Истинное не должно бояться обсуждений, а если боишься - сам и пожинай плоды своего сектантства.
_

Итак, вывод: не в "воспитании" вопрос а в том, какую секту ты себе выбрал.
Вернее не "какую", а в самом факте ее наличия: своего сектантства.

Это свое "святое" - оно по разным причинам может быть именно таким.
Не только и не столько от родителей или других "воспитателей".

Оно и не важно: "куда и почему". Не было бы той, которую сейчас "принял" - была бы другая, не лучше.

Важно то, что сам отказываешься быть адекватным.
Может в том, что не собираешься быть отдельной личностью, самому смотреть на мир, а не быть частью "самого святого стада".

Ответственности боишься, и это понятно.
Ведь там и опозориться можно: мог ошибаться, что придется признать.
Тогда как сейчас "путем страуса" оно тебя и не касается (голову в песок, и ничего противоречащего не вижу)

И там еще придется всерьез поработать: поузнавать, всю свою жизнь перестроить.
Кучу усилий приложить снуля..

Куда легче "плыть по течению"..

_
16 июл 2017, 04:42  ·  URL сообщения

Пред.След.

Вернуться в Давайте обсудим

Кто сейчас на конференции

Зарегистрированные пользователи: Белый Заяц, Bing [Bot], Ditrey, Exabot [Bot], Google [Bot], Spirits Moscow, Yandex [Bot], Ната Ли


Новости | Библиотека Лотоса | Почтовая рассылка | Журнал «Эзотера» | Форумы Лотоса | Календарь Событий | Ссылки


Лотос Давайте обсуждать и договариваться 1999-2019
Сайт Лотоса. Системы Развития Человека. Современная Эзотерика. И вот мы здесь :)
| Правообладателям
Модное: Твиттер Фейсбук Вконтакте Живой Журнал
Рейтинг@Mail.ru Rambler's Top100