Сайт Лотоса » на главную страницу
домойFacebookTwitter

Совесть

Обсуждение различных вопросов по темам: развитие человека, эзотерика, магия, религия, психология, феномены и т.п. Приветствуется привязка к практической стороне вопросов. Схема обсуждения: новый топик > новая тема > ясная постановка вопроса > комментарии участников.

Модераторы: Крокозябра, Ditrey

Fox88
Участник
 
Сообщения: 254
Благодарности: 8 | 12
Профиль  

 

rean писал(а):Противоречий нет. Спорьте. Если были непонятные выделенным красным слова, то нормы - это информация, а образцы - это элементарные образы внутри сознания.
:o) Не буду спорить. Я понимаю эту точку зрения но не разделяю в д.с. "образцы" и "нормы". И то и то некий шаблон с которым сопоставляется реальность, как я выше писал, и при несовпадении возникает проявление "совесть".
ИМХО
justme писал(а):У него нет совести. Ведь на месте съеденного "ближнего", может оказаться и он в качестве обеда. Понравится ли это самому каннибалу? Вряд ли. А вот тут как раз и проявляется этот самый конфликт между "хочу" и "надо", уже совесть нечиста. Не желай ближнему своему того, чего сам себе не желаешь (Золотое Правило). Это ЗП написано о совести.
:megalol: Нет, это проекции ваших норма на троглодита. У него же одно нарушение может быть - не кушать ближнего, а удариться в вегетарианство и вот тут его совесть будет есть поедом.

На сегодня всё. :smile:
14 июн 2017, 03:56  ·  URL сообщения

rean
Активный участник
 
Сообщения: 1542
Благодарности: 0 | 16
Профиль  

 

akisawa писал(а):А ум в свою очередь часть души.


Это не так. Поэтому вы все и описывали с позиции ума, раз у вас ум часть души. В уме появляются нормы, программы, образцы, идеи и т.д. Душа может на них реагировать, выдавая в сознание чувства, и ум будет их принимать во внимание, потому что душа создает ум.

Видя проявления совести в себе, вы можете их спутать с проявлениями ума, подобно условным рефлексам, где какое-то действие вызывает целый комплекс бессознательных движений. Среди условных рефлексов есть и такие, какие содержат запрограммированные извне реакции и боль в случае неповиновения. Их можно спутать с совестью. И, вероятно, вы пишите о них.

Когда человек выходит вниманием из ума в душу (возвращаясь в свое изначальное состояние, как при рождении), он живет душой. Он видит свой ум как нечто постороннее. Когда же человек находится в уме, он видит душу как нечто постороннее. Все дело в направленности внимания. Поэтому я и писал про жизнь душой.
14 июн 2017, 04:04  ·  URL сообщения

justme
Активный участник
 
Сообщения: 702
Откуда: не здесь
Благодарности: 0 | 43
Профиль  

 

Fox88 писал(а):удариться в вегетарианство и вот тут его совесть будет есть поедом.

Не причинять зла живущим. Видимо, в Индии, где много веганов, всех мучает поедом "совесть", что они не едят своих священных коров.

Вы имеете право на своё мнение.
14 июн 2017, 04:11  ·  URL сообщения

akisawa
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 54587
Откуда: видное
Благодарности: 221 | 2283
Профиль   Сайт

 

rean писал(а): душа создает ум

это выражено словами
ум часть души

для меня нет ничего постороннего

чувства для меня просто мысли
их разновидность

может договоримся о терминах

ум у зверя
у человека и разум
душа есть и у не живого

совести у неживого нет

я сам не только живой
но и не живой


Добавлено спустя 2 минуты 29 секунд:
justme писал(а):Не причинять зла живущим.

это часть более общего принципа

не совершайте необратимого


Добавлено спустя 52 секунды:
каннибал не только не причиняет вреда
он даже необратимого не совершает
14 июн 2017, 04:13  ·  URL сообщения

justme
Активный участник
 
Сообщения: 702
Откуда: не здесь
Благодарности: 0 | 43
Профиль  

 

akisawa писал(а):чувства для меня просто мысли
их разновидность

Вам повезло, вы можете есть и пить, только лишь представляя пищу как "просто мысли".
14 июн 2017, 04:17  ·  URL сообщения

rean
Активный участник
 
Сообщения: 1542
Благодарности: 0 | 16
Профиль  

 

Что касается угрызений совести, то, наверняка, это — повреждение души сильными образами в условиях постоянного контакта с ними. Это как находиться в мешке среди осколков из битого стекла. В обычном состоянии такие мысли-осколки редки. Но когда человек совершает что-то, что может
ранить душу, и зацикливается на этом, то возможно длительное повреждение.

У черствых, наглых, злодеев и вообще змей душа находится в надежной броне, поэтому они ее не чувствуют, не могут ощущать душевную боль от своих действий, не могут сопереживать, а когда рядом мучается другая душа, это не ощущают. Вот у них и нет совести.

Попытки же все объяснить нормами, указами и наставлениями обречены на провал. В этом случае придется вообще отказаться от идеи души, и тогда все душевные провления смешаются с проявлениям ума. И получим примерно то, как наука понимает сознание, а именно как такую кашу из всего возможного.
14 июн 2017, 04:21  ·  URL сообщения

akisawa
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 54587
Откуда: видное
Благодарности: 221 | 2283
Профиль   Сайт

 

justme,
да мысли не представляют

просто чувства часть мыслей
Вы как и рин плохо понимаете концепции
включение пересечение объединение
14 июн 2017, 04:23  ·  URL сообщения

Арджун
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 664
Откуда: Ялта
Благодарности: 13 | 48
Профиль   Сайт

 

rean писал(а):Совесть — это умение чувствовать и жить душой.

Любопытно, с вашего позволения, попробую это с разных сторон рассмотреть.

Тут сразу критический взгляд на то, что же есть "умение чувствовать и жить душой". Всмысле того, что каждый может так и считать, и проверить это непросто "заранее".

И что из этого?
То, что без подключения понятия разумения тут видимо никак не обойтись. Чтобы это както "с практической стороны" рассматривать.
Но оно не противоречит той формуле: если действительно чист, то .. это и есть по-совести (то, как оценивает ситуацию).

Где тот разум в итоге не нужен особо, но на пути к тому "умению" - он и есть "половина вопроса".
(Чтобы в дешевую "псевдохорошесть" не уходить: опасную для общества, а значит бессовестную).

Когда второй половиной в любом случае будет "сердце".
14 июн 2017, 04:24  ·  URL сообщения

akisawa
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 54587
Откуда: видное
Благодарности: 221 | 2283
Профиль   Сайт

 

rean писал(а): как наука понимает сознание

наука не понимает
она лишь находит общее
в повторяющемся
в ней до сих пор нет определения сознания
говорит ручей

от проблем понимания
учёные страдают
вон ньютон даже с ума сошёл
14 июн 2017, 04:27  ·  URL сообщения

justme
Активный участник
 
Сообщения: 702
Откуда: не здесь
Благодарности: 0 | 43
Профиль  

 

rean писал(а):Попытки же все объяснить нормами, указами и наставлениями обречены на провал. В этом случае придется вообще отказаться от идеи души, и тогда все душевные провления смешаются с проявлениям ума.

Покуда человек следует ЗП по требованию учителя со стороны, по своей собственной инициативе, по нормам морали и нравственности, из-за страха перед законодательством, а не от чистого сердца, то ни о какой совести не может быть и речи. Совесть - это внутреннее духовное мерило мыслей и поступков. И её ещё нужно в себе взрастить. Мало лишь прочитать ЗП - нужно, чтобы оно проросло внутри и дало очистительные всходы.


Добавлено спустя 2 минуты 1 секунду:
akisawa писал(а):просто чувства часть мыслей

Оставляю вас наедине с вашими "просто чувствами" и "просто мыслями".
14 июн 2017, 04:38  ·  URL сообщения

akisawa
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 54587
Откуда: видное
Благодарности: 221 | 2283
Профиль   Сайт

 

justme писал(а):духовное

во
и дух приплели

дух и душа разное

про душу уже говорил
вот про дух

и Бог проводник духа
и дух проводник Бога
14 июн 2017, 04:58  ·  URL сообщения

Арджун
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 664
Откуда: Ялта
Благодарности: 13 | 48
Профиль   Сайт

 

rean писал(а):..совесть себя проявляет и когда все нормально.

Наверное самый .. интересный отдельный вопрос по теме.
Я об этом задумываюсь, но "созрею" всерьез рассматривать "противоположную осуждениям" стороны .. позже.

Нормы тут не причем..
..это записанные образцы приемлемого поведения вместе с записью боли и страдания.
-
Совесть дает умение чувствовать страдание и боль, любовь и счастье. Без образцов и норм. В том то и дело.

То есть именно в последнем и формула: "чувствовать других: тех, кто вовлечен в "ситуацию".

Эту формулу сформулировал Иисус: "возлюби ближнего, как себя"
Что там мало кто заметил, так это вторая часть: как себя. То есть это не "механическая хорошесть", а на основе личного опыта.
На основе того, как мне было бы на его ситуации+ своей,- всумме!.

Когда именно сумма нас есть тот "субъект", а не каждый в отдельности. Из этого очень многое вытекает..

rean писал(а):>совесть всегда связана с обществом
_
Нет, с душами. Живя душой, живешь среди душ.

Да, именно с конкретными субъектами там все, а не "вообще".
Это совсем не "установки общества". Более того, именно здесь то они и отсеиваются: остается "истина данной ситуации", где все установки .. заранее не главное.
Там не на "свое" натягивать, а наоборот все: приходится общее справедливое искать, не "как у считается".
14 июн 2017, 06:52  ·  URL сообщения

akisawa
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 54587
Откуда: видное
Благодарности: 221 | 2283
Профиль   Сайт

 

Арджун писал(а):общее
14 июн 2017, 07:14  ·  URL сообщения

Fox88
Участник
 
Сообщения: 254
Благодарности: 8 | 12
Профиль  

 

justme писал(а):Не причинять зла живущим. Видимо, в Индии, где много веганов, всех мучает поедом "совесть", что они не едят своих священных коров.
Вот родился индус и сразу знает, что коров есть нельзя? Так? Или всё же ему сначала это авторитетные люди объяснят, а не доходит так и вобьют в голову, что корова это табу? ;)
Вы имеете право на своё мнение.
Взаимно. :yes:


Добавлено спустя 17 минут 46 секунд:
rean писал(а):У черствых, наглых, злодеев и вообще змей душа находится в надежной броне, поэтому они ее не чувствуют, не могут ощущать душевную боль от своих действий, не могут сопереживать, а когда рядом мучается другая душа, это не ощущают. Вот у них и нет совести.

rean, обрати внимание, что перечисленное тобой это заклеймённые тобой люди, которые свой путь боли и потерь прошли прежде чем оказаться в такой ситуации. Если сможешь посмотреть их мотивацию с их точки зрения, то нигде не обнаружишь дурных с их точки зрения намерений.
Они действуют по совести, по своей совести, а не по твоей или моей. :smile:

А вообще, народ, обратили внимания сколько в топике присутствует желания пользуясь манипулятивным понятием "совесть" открыто или намёками клеймить оппонентов? Совесть - обратная сторона морали! :megalol:
ИМХО.


Добавлено спустя 8 минут 6 секунд:
rean писал(а):Попытки же все объяснить нормами, указами и наставлениями обречены на провал. В этом случае придется вообще отказаться от идеи души, и тогда все душевные провления смешаются с проявлениям ума. И получим примерно то, как наука понимает сознание, а именно как такую кашу из всего возможного.
:repa: А где ты видел душу отдельную от ума? Где и как она себя проявляла хоть как-то чтобы при этом поблизости не было кого-нибудь ума?
14 июн 2017, 09:03  ·  URL сообщения

Виталий Гром
Активный участник
 
Сообщения: 10790
Благодарности: 64 | 361
Профиль  

 

какая разница между совестью и жалостью?
14 июн 2017, 09:46  ·  URL сообщения

Пред.След.

Вернуться в Давайте обсудим

Кто сейчас на конференции

Зарегистрированные пользователи: Бамбук, Алсу, Bing [Bot], CHEG, Google [Bot], MSN [Bot], Yandex [Bot], Прот


Новости | Библиотека Лотоса | Почтовая рассылка | Журнал «Эзотера» | Форумы Лотоса | Календарь Событий | Ссылки


Лотос Давайте обсуждать и договариваться 1999-2019
Сайт Лотоса. Системы Развития Человека. Современная Эзотерика. И вот мы здесь :)
| Правообладателям
Модное: Твиттер Фейсбук Вконтакте Живой Журнал
Рейтинг@Mail.ru Rambler's Top100