Сайт Лотоса » на главную страницу
домойFacebookTwitter

Совесть

Обсуждение различных вопросов по темам: развитие человека, эзотерика, магия, религия, психология, феномены и т.п. Приветствуется привязка к практической стороне вопросов. Схема обсуждения: новый топик > новая тема > ясная постановка вопроса > комментарии участников.

Модераторы: Крокозябра, Ditrey

Арджун
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 586
Откуда: Ялта
Благодарности: 7 | 42
Профиль   Сайт

Совесть 

Как одно из имен Бога..
Та его форма, что ближе ему, чем все мировые "традиции" вместе взятые.

Максимально чистая Его форма, объединяющая все религии, включая и агностиков, и вообще ни во что "непроявленное" не верующих!
_

Совести можно служить "прямо", и там не слепишь отмазок.
Если не желаешь закрываться от нее по жизни, то будешь чувствовать, как же в той или иной ситуации нужно поступать по-совести.

А "шибко религиозные" - это те, кто изобретают себе отмазки:
как можно кемто прикрыться, чтобы была возможность по совести и не поступать..
:)
Да, все те "Единственно правильные" - это те, кому дешевый билет в рай нужен: которым "все можно"..



Как предистория:
____

..
Если рассматривать "философскую базу" всех имеющихся "мировых традиций", то фактически формула там такая:
.. несмотря на то, что попасть в рай может любой (даже неверующий: нельзя же отрицать, что тот, кто просто делает по жизни добро постоянно, туда и попадет),
.. но через нас вы можете попасть туда вообще практически ничего и не делая.
:)
И спорят друг с другом, в чьих же руках та "волшебная палочка"..
В этом и Необходимость того "посредничества" у них.
..


Между прочим, интереснейший момент .. общей религиозной философии..

Дело в том, что тут наглядно видна вся иллюзорность тех существующих "традиций".
Это именно что "наглядно по математике", где все "на пальцах понятно", и возразить абсолютно нечего..

Подвергнем это возможной критике:

То попадание в рай с Богом "праведников-неверующих" (по чьемуто мнению) и будет истиной: что они так к Богу и приходят (который в том Раю и живет).

И с этой стороны что дальше получается? Что все те "традиции" - они вообще и не нужны.

Во всяком случае полностью отметается их "единственно-правильность" (или даже "единственно возможность" Достичь).
_

Тогда вся их "единственность" могла бы заключатся в том, что иначе теми праведниками не стать (что это "по Пути" единственно важное).

Но и тогда что вытекает (как судить)?
Тогда "по-плодам" каждый и может наглядно проверить!

Тогда им придется "реально соответствовать": прямо своими качествами показать, что твоя "традиция" - самая лучшая..

И в любом случае не заявлять, что все остальные "неправы заранее"!
Даже если сейчас и окажетесь самыми привлекательными (нужными), то это не доказывает того, что когдато не смогут найтись и более полезные (для попадания в тот рай, с одним на всех Богом).
10 июн 2017, 17:17  ·  URL сообщения

Евгений Геннадьевич
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 3299
Благодарности: 1012 | 734
Профиль  

 

"Совесть - это высший дар Божий,
от нее не убежишь, не спрячешься,
ее не обманешь и не заговоришь.
За благие деяния она дает Радость,
за негожие, она дает страдания”.

Скрытый текст. Виден только авторизованным участникам форума.
Зарегистрируйтесь, либо авторизуйтесь.
10 июн 2017, 18:26  ·  URL сообщения

Fim
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 6976
Благодарности: 998 | 2809
Профиль  
Online

 

Совесть - это поведенчество в согласии с душой . Это не бесконечное *оглядывание* на нее (душу) соответствием себя к ней , но быть ею в себе точкой сборки .
10 июн 2017, 19:32  ·  URL сообщения

fyodors
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 2870
Откуда: Cyprus
Благодарности: 31 | 104
Профиль  

 

Про совесть на форуме уже, по моему, несколько тем было.
Совесть - регулирующая самскара (программка, чувство) подсознания.
Совесть бывает разная в зависимости от уровня сознания, класса людей.
Пророки когда приходят, то поднимают планку совести.
10 июн 2017, 22:54  ·  URL сообщения

Арджун
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 586
Откуда: Ялта
Благодарности: 7 | 42
Профиль   Сайт

 

Пишут:

..Да..Единый и Неизменный Бог..вне религий..лишь по вере в Него Самого..

Не обязательно одна всех, там как раз все тонкости и начинаются.

Да и Бога в том раю для праведников наверняка нет, оно Ему нафиг не нужно:
любителям максимального комфорта (райских условий) прислуживать.
Эдакого слугу себе нашли ))

Там стоит разницу между благочестием и любовью (служением) к Богу приподнять наконец!

Если есть вечное Царствие Бога, то это не тот рай.
Хотябы потому уже, что все в пределах материального мира - не вечно.
_

И потому, что это совсем разное, уж во всяком случае по Новому Завету: та любовь - она принципиально иная, чем "бойся", "уважай".. (Верховный воздаятель, Судья)
И чем тот "старик Хотабыч", за кого все Бога держат: исполнитель желаний..

Нет, то поклонение Богу живому - оно ничего общего с "почитанием" (тем более благочестием) не имеет!
__


Но вообще по теме вопрос в другом, другая сторона религий.
Как некая их база, общая на всех.

Где ктото ничего выше благочестия видеть не хочет, и имеет полное право. А ктото и о любви к Богу подумывает.
Они обычные житейские вопросы одними глазами видят!

Вопрос в том, что если не будет элементарной совести, то ни о чем "выше" заранее можно и не говорить.
Что уже отметает практически все известные религии и партии (которые принципиально от них не отличаются).
11 июн 2017, 02:53  ·  URL сообщения

Евгений Геннадьевич
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 3299
Благодарности: 1012 | 734
Профиль  

 

Арджун писал(а):Но вообще по теме вопрос в другом, другая сторона религий.
Как некая их база, общая на всех.
РЕлигия. Приставка РЕ - как повтор, отражение.
А уж от Кого, Чего, Единого, Целого али Общего?
Тут уж каждый должен найти и открыть для себя самостоятельно.
И чем труднее и мучительнее это будет сделать - тем ценнее станет ЭТО ОТКРЫТИЕ для ЕГО открывшего.
Арджун писал(а):Где кто то ничего выше благочестия видеть не хочет, и имеет полное право. А кто то и о любви к Богу подумывает.
Они обычные житейские вопросы одними глазами видят!
Пока думать будете - эта жизнь и закончится.
А кроме органов чувств у человека ещё много чего имеется.
Арджун писал(а):Вопрос в том, что если не будет элементарной совести, то ни о чем "выше" заранее можно и не говорить.
Пускай каждый решает самостоятельно, что для него СОВЕСТЬю считается.
Вот и видно станет кто кем по Сути своей и является.
Арджун писал(а):Что уже отметает практически все известные религии и партии (которые принципиально от них не отличаются).
Прежде чем отметать, возможно, следует для себя все известные религии и партии практически понять, изучить, исследовать?
И сделать из всего изведанного только для себя полезные и правильные выводы? :rolleyes:
11 июн 2017, 08:11  ·  URL сообщения

Арджун
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 586
Откуда: Ялта
Благодарности: 7 | 42
Профиль   Сайт

 

Евгений Геннадьевич писал(а):Прежде чем отметать, возможно, следует для себя все известные религии и партии практически понять, изучить, исследовать?
И сделать из всего изведанного только для себя полезные и правильные выводы?

За базар ответить сможете, или просто очередные "красивые словечки" дешевые?
С чего это вытекает, что тот, кто всерьез задумывается о ситуации, задумывается об общечеловеческой совести при этом - . из чего это там у вас вытекает, что это итолько "в отношении его" выводы?

или вы из тех неудачников, что говорят о том, что критериев оценок вообшще и нет: думай что хочешь для себя?

Там то другие мудрецы им здоровенный гумай на ногу и роняют, чтобы те отдуплились: оно всех касается - очень многое есть итого, где видны те самые "критерии оценок"..
:)
11 июн 2017, 23:42  ·  URL сообщения

fyodors
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 2870
Откуда: Cyprus
Благодарности: 31 | 104
Профиль  

 

Про совесть хорошо написано в советском учебнике этики: Марксистская этика Титаренко 1980 скачать http://www.twirpx.com/file/925940/ http://www.predeina-zaural.ru/img/upload/2440.pdf
12 июн 2017, 10:45  ·  URL сообщения

Fox88
Участник
 
Сообщения: 254
Благодарности: 8 | 12
Профиль  

 

Евгений Геннадьевич писал(а):РЕлигия. Приставка РЕ - как повтор, отражение.

Слово "религия" (religio) - латинского происхождения; в древнем Риме оно употреблялось преимущественно для обозначения обязанностей человека по отношению к сверхъестественным силам или существам. ... Вот это латинское слово и перешло постепенно во все языки европейских народов как основной термин для обозначения коммуникации между человеком и сверхчеловеческим миром.
...
Общего исконного индоевропейского слова для именования явления, которое обозначается латинским religio, не существует59.
https://ido.tsu.ru/other_res/hischool/f ... gii/22.htm
12 июн 2017, 10:54  ·  URL сообщения

омега
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 3765
Благодарности: 6 | 137
Профиль  

 

голос Бога в сердце нашем, Тот, что Совестью зовут
призываем к изучению этикой марксистких пут
Юморина бытия? или русская струя?
что с трудом у нас от века? : путь и разум не калека...
а рекли: религий связка для марксиста неувязка
12 июн 2017, 11:01  ·  URL сообщения

Арджун
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 586
Откуда: Ялта
Благодарности: 7 | 42
Профиль   Сайт

 

Пишут:
_

Нет, не закон в смысле "правил"!
Закон в смысле "энергия подключения" скорее

Именно закон подключений и есть закон определённых правил..

..добро всегда будет добром, а зло злом,
что нарушает ЗАКОН - сжигает, разрушает совесть..

Дело в том, что это принципиальное непонимание вопроса.
Можно либо "по правилам", либо по-совести.

В этом как раз и развилка..
_

Как тут не попытаться еще раз раскопать суть христианства: поклонение Богу живому..
И его принципиальное отличие от правило-ориентированного "исполнения Закона".

..всё остальное остаётся в животном мире и выше не поднимается..

Чтобы стать человекеом, да: нужно исполнять правила. Это начальный, ясельный уровень .. всех религий.
Вся та "святость", благочестие, соблюдение..

На ясельном уровне именно о квалификации "в меру приличного человека" и идет разговор, не выше.
Но и этого может половина "человекоподобных существ" не достигли. Откуда и внимание к ним, и даже искренних.

Все это до той простой человеческой совести, что итак есть (в заметной степени) может у половины людей.
И тут как раз любопытно: те "традиции" - для животных, которые должны таки стать достаточно приличными человеками.

Но это и значит, что та половина людей (простых, даже неверующих), что с совестью - они куда выше "религиозных"!

И только потом можно говорить уже о религии, или .. развивать ту самую совесть, видеть в ней чтото большее, чем "адекватное суждение".
_

Все выше наглядно проверяемо: религию все те "правильные традиции" внаглую поотменяли!
Только дешевая показная "хорошесть", которая только по-началу может быть хоть какимто благом.

Где в итоге "только к своим", а в отношении других у них за благо откровенные лжесвидетельства и полнейшая тупость: трудно найти когото более бессовестного..
"Делай так, как "правильные" говорят, но не делай так, как они делают" ))

Каждый может взять прямые наставления Иисуса и сравнить с тем, что "исполняют" те традиции: противоречия практически по каждому пункту.
Все их правила и ритуалы - они никакой связи с "оригиналом" не имеют.



Добавлено спустя 7 часов 43 минуты 24 секунды:
__

.. Истинный смысл этих конкретных слов Бога только тогда появляется когда их толкуешь не буквально, а переводя с символического языка.
..именно после символического толкования появляется истинный смысл конкретных слов Бога.

Таких можно лишь пожалеть.
Тут, в данном случае - без стеба: с надеждой на возможное таки разумение.

Сами посудите: если востпринимать слова Писапний прямо - есть четкие критерии оценок.
Если "иносказательно", тогда из любого можно натянуть любое.

Любую неправду, откровенную глупость,.. в какомто "иносказательном смысле" МОЖНО ПРЕВОЗНЕСТИ НАДО ВСЕМ.
Когда ктото "натягивает" .. сам этот подход - ушербен! Найти себе отмазки всегда можно, как и глупых фанатиков пособирать)).

Критический подход - он в другом: смотреть на то, что могло быть "иносказательно"!

То есть сразу для начала пояснить обоснованность восприятия того момента "не прямо": если есть там прямые противоречия с другими частями Писаний, или с общерелигиозной философией.
__

Я понял Ваш ход мысли. Любую хорошую идею и любой предмет возможно использовать для плохих целей. ..
Но: именно тогда имеют истинный смысл если их толкуешь переводя с символического языка, а не буквально.
Христианские проповедники именно буквально толкуют слова Бога и потому они сильно ошибаются.

Что понимать "не прямо" - "возлюби ближнего, не лжесвидетельствуй, не прикрывайся святым.." ??

Еще раз: ваш путь - ПРИНЦИПИАЛЬНО ошибочен, и как сами заметили, возразить там было нечего.

Переводить нужно, да.
Но не с "символического" на "как угодно растяжимое"..

Переводить нужно с языка ПРЯМЫХ емких наставлений на прямо понятный язык людей.
И тут приколы: даже две заповеди Иисуса до сих пор не перевели - настолько тем традиционникам разум (прямое понимание) .. опасно.
Что там с разницей между "сердцем" и душой" - многие ли понимают, и в чем же должен быть там перевод на прямо понятный язык.

Все то ПРЯМОЕ знание - не более, чем "святость" у них: чему нужно тупо поклоняться, а не понимать (значит и исполнять понятое).

Главное "к святости подключиться": проставленным голосом рабам свысока (причем на старославянском, чтобы через понимание вообще никак не пропускать: "ты тупой раб, и больше тебе ничего знать не нужно".).
Ничего больше исполнять и не нужно: подпись свою под ними поставь, и о необходимости жертвовать "на святое дело" не забывай.. ))
12 июн 2017, 18:42  ·  URL сообщения

AnMihta
Участник
 
Сообщения: 117
Благодарности: 2 | 15
Профиль  

 

Арджун писал(а):За базар ответить сможете, или просто очередные "красивые словечки" дешевые?

...или вы из тех неудачников, что говорят о том, что критериев оценок вообшще и нет: думай что хочешь для себя?

....другие мудрецы им здоровенный гумай на ногу и роняют, чтобы те отдуплились...


Арджун, что говорит Ваша совесть на это сообщение?
Пока Вы не услышите Ее, не имеете права рассуждать не эту тему.
13 июн 2017, 08:42  ·  URL сообщения

Арджун
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 586
Откуда: Ялта
Благодарности: 7 | 42
Профиль   Сайт

 

AnMihta писал(а):Арджун, что говорит Ваша совесть на это сообщение?
Пока Вы не услышите Ее, не имеете права рассуждать не эту тему.

Не то, что не стыдно, но поступаю так именно

как пример другим

.

1. Каждый может проверить, мог ли я с ним говорить как с негодяем.
2. С негодяями у меня разговор корроткий. Это именно принципиальная позиция:
"пересекся с негодяем - подлей ему грусти побольше".
13 июн 2017, 16:49  ·  URL сообщения

Fim
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 6976
Благодарности: 998 | 2809
Профиль  
Online

 

Если бы моя совесть по жизни была на *заднем плане* , я бы не смог состояться к тому , чем являюсь сегодня (о внутреннем продвижении) ,и буду - завтра .Для меня это - краеугольный камень ,обязательная изначальность (присутствием) .
Совесть - сокровенность самой души в вас . Она не умеет , не может присутствовать собой по другому . Это состояние и есть Ее естество . То , что душа и есть Вы - излишне говорить , но чтобы до нее достучаться , надо постоянно *касаться * ее - впустить в собственное *проживание *. Лишь тогда она *расцветет* для большего в вас -Обретения Духа .
13 июн 2017, 18:21  ·  URL сообщения

Арджун
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 586
Откуда: Ялта
Благодарности: 7 | 42
Профиль   Сайт

 

Fim писал(а): То , что душа и есть Вы

Да, прямая свЯзь с тем, что уже прямо духовного касается.
Не факт, что она и есть я, ибо там двое: моя душа во взаимоотношениях с высшей душой.

И ее повсеместо убивают: с одной стороны "законами", а с другой - глупые сентименталисты, что низвергли ее в клоаку показной дешевой псевдохорошести (до этого как раз было).

Больные псевдоправильные низводят ту совесть до полнейшего невежества, растительной формы жизни.
Типа по-совести у них - быть деревом и ни во что не вмешиваться: видишь негодяйство - пройди мимо.
"Пускай те негодяи дальше и хозяйничают в мире (что и происходит, если им не оказывать сопротивления)."

Видим наглядно, чего стоит та дешевая "псевдохорошесть" .. время той "демократи" (с ее невмешательством) - подходит к концу.

Пора бы уже поступать по-совести с теми негодяями (и с теми, кто их защищает), а не по глупому "невмешательству", результаты которого видим наглядно.


Добавлено спустя 3 часа 25 минут 9 секунд:
_

ПС

Тот рассматриваемый случай негодяйства - весьма неочевидный, и стоит его при желании отдельно "абстрактно" рассмотреть!
Важно сразу то, что те учения (свиду правильных) - они куда более опасны, чем фашизм.

И результаты тех "отсутствиев критериев оценок" + "красивые словечки как показатель истины" .. все мы наблюдаем сейчас.
Если ктото как обсуждение это приподнимает - очень хорошо, но если ктото прямо судит так, и другим навязывает этот "фашизм" - он негодяй: опаснейший для общества.
___
13 июн 2017, 18:46  ·  URL сообщения

След.

Вернуться в Давайте обсудим

Кто сейчас на конференции

Зарегистрированные пользователи: Bing [Bot], Exabot [Bot], Fim, GenieX, Google [Bot], Google Adsense [Bot], Ру-Чей, гастат, romkka, Yandex [Bot], Капитан Слепо, Зверюга, Нимфа, ЭтнаотСефи


Новости | Библиотека Лотоса | Почтовая рассылка | Журнал «Эзотера» | Форумы Лотоса | Календарь Событий | Ссылки


Лотос Давайте обсуждать и договариваться 1999-2019
Сайт Лотоса. Системы Развития Человека. Современная Эзотерика. И вот мы здесь :)
| Правообладателям
Модное: Твиттер Фейсбук Вконтакте Живой Журнал
Рейтинг@Mail.ru Rambler's Top100