Сайт Лотоса » на главную страницу
домойFacebookTwitter

Субъективная реальность и иллюзии: где граница?

Обсуждение различных вопросов по темам: развитие человека, эзотерика, магия, религия, психология, феномены и т.п. Приветствуется привязка к практической стороне вопросов. Схема обсуждения: новый топик > новая тема > ясная постановка вопроса > комментарии участников.

Модераторы: Ditrey, Крокозябра

Новый Философ
Активный участник
 
Сообщения: 1329
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарности: 53 | 72
Профиль  

 

говоря об объективности, необходимо напоминать, что это идеал, а не реальность


Добавлено спустя 47 секунд:
Реальность всегда субъективна


Добавлено спустя 1 минуту 25 секунд:
дело не только в том, что не может вместить
17 июл 2017, 10:22  ·  URL сообщения

akisawa
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 35328
Благодарности: 30 | 617
Профиль   Сайт

 

Деля мир на объективное и субъективное, Вы много теряете.
17 июл 2017, 10:28  ·  URL сообщения

Новый Философ
Активный участник
 
Сообщения: 1329
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарности: 53 | 72
Профиль  

 

akisawa писал(а):Как же недоступна, если всё реальность, в том числе и "иллюзии". Вы можете сказать только, что бесконечность мозг не вместит, но ведь достаточно только подметить её "правило". А бесконечность этого мира достаточно однообразна.

дело в том, что мы пытаемся мыслить , исходя на практике из " объективности", которая, очевидно, недостижима, но данные используем, полученные субъективными методами.
Нет ни единой возможности получить данные из объекта изучения. Все данные субъективны, неточны, и собраны по внешним критериям, а не являются свойствами самого объекта. Мы по внешним проявлениям объекта судим о его сущности, но сама сущность нам ни в коей мере недоступна


Добавлено спустя 1 минуту 1 секунду:
Я мыслитель, для меня порядок в мыслях - главное условие
17 июл 2017, 10:32  ·  URL сообщения

Виталий Гром
Активный участник
 
Сообщения: 7433
Благодарности: 0 | 139
Профиль  

 

Как человек отличает реальность от иллюзии?

реальность как то отражается в сознании.

если мы строим планы, а в реальности они проваливаются , значит было много иллюзорного.

откуда иллюзии? или что искажает реальность?
наши ЖЕЛАНИЯ.
чем больше желаний, тем больше возможности исказить реальность в сознании.
17 июл 2017, 10:34  ·  URL сообщения

akisawa
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 35328
Благодарности: 30 | 617
Профиль   Сайт

 

Новый Философ,
вот вот, я и говорю, что Ваш способ мышления несовершенен. Вы смысл теряете.
17 июл 2017, 10:42  ·  URL сообщения

Новый Философ
Активный участник
 
Сообщения: 1329
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарности: 53 | 72
Профиль  

 

Мир не делится на субъективное и объективное. Это человек свои понятия делит на понятия якобы объективные и якобы субъективные.
Мир по своей сути непознаваем
А человек способен познавать мир только собственным реакциям на внешние раздражители, преобразованными во впечатления и осмысленными в теории.
Все теории субъективны, объективность же - только идеал, совершенно недостижимый в практической деятельности, и потому очень вредный для практического применения, как точка отсчета. В теоретических и философских суждениях возможно говорить об идеалах. На практике же следует исходить из реальных субъективных данных, а не фантазировать, будто субъективные данные вдруг могут преобразоваться в объективные. Еще раз повторяю: идеал - не для практического применения


Добавлено спустя 55 секунд:
нет, я смысл только нашел, а цивилизация наша давно потеряла


Добавлено спустя 2 минуты 32 секунды:
мы думаем несуществующими понятиями ( точнее, не имеющими в реальности соответствующего понятию явления) и при этом хотим , чтобы наша жизнь соответствовала нашим понятиям.
Вот где абсурд
17 июл 2017, 10:46  ·  URL сообщения

akisawa
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 35328
Благодарности: 30 | 617
Профиль   Сайт

 

Вот и не делите на объективное и субъективное! А то идеал какой то появляется...
17 июл 2017, 10:49  ·  URL сообщения

Новый Философ
Активный участник
 
Сообщения: 1329
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарности: 53 | 72
Профиль  

 

и основная масса эзотериков на этом форуме также не в состоянии пока что это осознать


Добавлено спустя 2 минуты 5 секунд:
akisawa писал(а):от и не делите на объективное и субъективное! А то идеал какой то появляется...

так никто и не делит!
Все считают, что то, что они видят и думают, и есть правда жизни


Добавлено спустя 2 минуты 55 секунд:
Действительность же сокрыта от нас, и мы усилиями интеллекта пытаемся постичь ее. Только большинство не понимает, что , как бы ты ни был умен, истину не постигнешь, всегда будут неточности и искажения
17 июл 2017, 10:51  ·  URL сообщения

akisawa
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 35328
Благодарности: 30 | 617
Профиль   Сайт

 

Новый Философ писал(а):не имеющими в реальности соответствующего понятию явления

вот опять делите
всё реально!

Смысл это информативный зазор между суммой слагаемых и целым.

Делить на слагаемые полезно только затем, чтобы увеличить их количество, чтобы потом охватить целое, которое при этом увеличится.
17 июл 2017, 10:56  ·  URL сообщения

Новый Философ
Активный участник
 
Сообщения: 1329
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарности: 53 | 72
Профиль  

 

Все наши понятия о мире субъективны
17 июл 2017, 10:57  ·  URL сообщения

akisawa
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 35328
Благодарности: 30 | 617
Профиль   Сайт

 

Новый Философ писал(а):Все считают

я не считаю

и не делю на правду и неправду

всё правда
но не всё вся



Добавлено спустя 38 секунд:
Новый Философ писал(а):Все наши понятия о мире субъективны

только у тех
кто делит на субъективное и не
17 июл 2017, 10:58  ·  URL сообщения

Новый Философ
Активный участник
 
Сообщения: 1329
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарности: 53 | 72
Профиль  

 

И Вы опять не понимаете простой вещи: дело не только в количестве информации, " информационном зазоре", а в том, что субъективное НИКОГДА не превращается в объективное


Добавлено спустя 35 секунд:
Наивность у Вас поразительная


Добавлено спустя 1 минуту 52 секунды:
Вы считаете себя способным постигать объекты напрямую, без посредства органов чувств и мышления?
17 июл 2017, 11:00  ·  URL сообщения

Виталий Гром
Активный участник
 
Сообщения: 7433
Благодарности: 0 | 139
Профиль  

 

Новый Философ
[img]Мир не делится на субъективное и объективное. Это человек свои понятия делит на понятия якобы объективные и якобы субъективные.
Мир по своей сути непознаваем[/img]
мир познаваем.
да, реальность мира в сознании человека искажается.

искажает реальность наш внутренний эгоист.
мы живем в мире где властвует закон урвать.
чем больше ты урвал тем больше пищи и комфорта. тем легче выживать физическому телу.
но такой комфорт для тела дает искажение отраженного мира в сознании.
17 июл 2017, 11:05  ·  URL сообщения

akisawa
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 35328
Благодарности: 30 | 617
Профиль   Сайт

 

В том то и дело, что Ваше понимание часть более общего, о котором я. Субъективное не эквивалентно объективному, но я совсем о другом. Объективное такое же слагаемое как и субъективное. Вы просто выделили ОДНО какое то субъективное и стали называть его обективным. А всё это обычные слагаемые, сумма которых не равна целому.


Добавлено спустя 1 минуту 52 секунды:
Новый Философ писал(а):постигать объекты

да нет у меня никаких объектов!!! и субъектов... Не перекладывайте своих тараканов. Запутались в трёх соснах. Я часть, обладающая свойствами целого.
17 июл 2017, 11:06  ·  URL сообщения

Новый Философ
Активный участник
 
Сообщения: 1329
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарности: 53 | 72
Профиль  

 

а , если Вы человек, то Вы получаете при помощи органов чувств информацию, которая обрабатывается мышлением.
То есть субъективно полученную информацию, обработанную субъективным мышлением, Вы по прежнему готовы считать предельно истинной(или, как нас учили говорить, объективной)?
17 июл 2017, 11:08  ·  URL сообщения

Пред.След.

Вернуться в Давайте обсудим

Кто сейчас на конференции

Зарегистрированные пользователи: Amitashi, Айседора, bandidosa, Bing [Bot], dmitry_2, DmitryA, enixfire930109, Евгений Геннадьевич, FOKUSIMA, jenya80, MailRu [Bot], vistar, Yahoo [Bot], Yandex [Bot], фотон, Владимир Ком, житель


Новости | Библиотека Лотоса | Почтовая рассылка | Журнал «Эзотера» | Форумы Лотоса | Календарь Событий | Ссылки


Лотос Давайте обсуждать и договариваться 1999-2016
Сайт Лотоса. Системы Развития Человека. Современная Эзотерика. И вот мы здесь :)
| Правообладателям
Модное: Твиттер Фейсбук Вконтакте Живой Журнал
Рейтинг@Mail.ru Rambler's Top100