Сайт Лотоса » на главную страницу
домойFacebookTwitter

Вера

Обсуждение различных вопросов по темам: развитие человека, эзотерика, магия, религия, психология, феномены и т.п. Приветствуется привязка к практической стороне вопросов. Схема обсуждения: новый топик > новая тема > ясная постановка вопроса > комментарии участников.

Модераторы: Крокозябра, Ditrey

Poldenь
Участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 189
Благодарности: 23 | 9
Профиль  

 

Сургурий писал(а):Великий И писал(а):
Это не вера. Это надежда.

Вера. Надежда послабее, это, скорее, ожидание позитивного исхода...
Надеяться, что не упадёшь и верить, что не упадёшь - разное по силе.

Вера дает сил, Надежда нет - она скорее Ожидание событий.


Добавлено спустя 3 минуты 50 секунд:
Даёт сил и Уверенность, что не маловажно.
18 авг 2017, 00:08  ·  URL сообщения

Сургурий
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 8503
Откуда: Град Петра
Благодарности: 180 | 400
Профиль  

 

True писал(а):Это внутренняя воля, которая не зависит от (внешней) информации, в отличии от веры.

Внутренняя вера - тоже не опирается на внешнюю информацию.
Вот приведу такой, может, не совсем верный, пример.
Когда заряжаешь воду, другого инструмента, кроме веры. что можешь это сделать нет...
Вопрос выбора, можно отказаться от понятия внутренней веры.
Но мне не кажется это правильным.
True писал(а):Муслимы без белых пост-християн быстро пожрут сами себя.. скатятся на уровень афгнанистана и т.п.

Могут другие тенденции наступить.
Только будет уже не пост-христианское, а, скажем, пост-мусульманское, общество.
akisawa, я не читал. Это целая книга.
18 авг 2017, 00:19  ·  URL сообщения

Великий И
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 3088
Благодарности: 300 | 84
Профиль  

 

Сургурий, солнышко. Просьба. Перечитай мой коммент ещё раз только внимательней) и попробуй ответить на него ещё раз.
Poldenь, вера не даёт сил. Вера лишает манёвренности.
18 авг 2017, 00:20  ·  URL сообщения

akisawa
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 54782
Откуда: видное
Благодарности: 221 | 2324
Профиль   Сайт

 

Великий И писал(а):лишает манёвренности.

а какая может быть манёвренность
если в любой момент всё может кончиться
18 авг 2017, 00:25  ·  URL сообщения

Сургурий
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 8503
Откуда: Град Петра
Благодарности: 180 | 400
Профиль  

 

Великий И,
а не просто.
Это не вера. Это надежда.
Это догма.
Слишком размыто, чтобы дать определение.
Совпадает с третьей. Это догма.

Каждое из твоих определений не отличается точностью, но претендует на неё.
Как ты хочешь, чтобы я ответил?
Ну, разберём первое.
Отнесу к своему предложению-примеру.
У меня было "верю, что через 20 лет наступит коммунизм".
Вставляю твоё:
"Это не вера. Это надежда."
Пусть, станет:
"Надеюсь, что через 20 лет наступит коммунизм".
А ты не находишь, что такая замена полностью поменяла смысл фразы?
Давай, начнём выяснять, как ты строишь такие умозаключения, и почему они тебе кажутся, по моему впечатлению, едва ли не законченной истиной.
18 авг 2017, 00:28  ·  URL сообщения

Великий И
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 3088
Благодарности: 300 | 84
Профиль  

 

akisawa писал(а):а какая может быть манёвренность
если в любой момент всё может кончиться

Вы верите что в любой момент всё может кончиться?
Сургурий писал(а):А ты не находишь, что такая замена полностью поменяла смысл фразы?

Смотри:
Сургурий писал(а):верю, что через 20 лет наступит коммунизм

Сургурий писал(а):Надеюсь, что через 20 лет наступит коммунизм

И от меня третье:
Знаю, что через 20 лет наступит коммунизм.
Вера, надежда - между собой похожи. В отличие от знания они обе не подразумевают 100%
18 авг 2017, 00:37  ·  URL сообщения

Сургурий
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 8503
Откуда: Град Петра
Благодарности: 180 | 400
Профиль  

 

Великий И писал(а):Знаю, что через 20 лет наступит коммунизм.

Ты обманываешь.)
Ты не знаешь, а только надеешься, или веришь.
А как ты можешь знать будущее, такое будущее?
Его же не рассчитаешь на доступных нам ЭВМ.
18 авг 2017, 00:44  ·  URL сообщения

Великий И
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 3088
Благодарности: 300 | 84
Профиль  

 

Сургурий, я приводила пример.
18 авг 2017, 00:46  ·  URL сообщения

akisawa
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 54782
Откуда: видное
Благодарности: 221 | 2324
Профиль   Сайт

 

Великий И,
знаю
18 авг 2017, 00:53  ·  URL сообщения

Сургурий
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 8503
Откуда: Град Петра
Благодарности: 180 | 400
Профиль  

 

Я понял, что это пример.
И решил его отвести.
Сказав фразу, что ты знаешь, что через 20 лет наступит коммунизм, тем самым, ты обманишь.
Неважно, кого - себя, или собеседника.
Потому что ты не можешь это знать, а можешь только надеяться или верить.
В других ситуациях - да, знаю и верю - разное.
И мы это ещё не обсуждали.
18 авг 2017, 00:54  ·  URL сообщения

Poldenь
Участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 189
Благодарности: 23 | 9
Профиль  

 

Великий И писал(а):Poldenь, вера не даёт сил.

:nea: Это Догма - вера дает силы - собирает всю энергию в одну точку и концентрирует внимание, дает Силы Свыше в помощь. Отсутствие маневренности это плохо, чревато синиками)

Или разница в терминологии)
18 авг 2017, 00:55  ·  URL сообщения

akisawa
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 54782
Откуда: видное
Благодарности: 221 | 2324
Профиль   Сайт

 

Сургурий писал(а):знаю и верю - разное.

причём знаю без верю не бывает
18 авг 2017, 00:56  ·  URL сообщения

Великий И
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 3088
Благодарности: 300 | 84
Профиль  

 

akisawa, у каждого свой путь.
Сургурий, ты можешь дать гарантию что я обману? Хотя нет. Ты уже сказал что я обманываю. Спасибо. Я запомню. Больше в этой теме не жди.
Poldenь, силы никто и ничто не даёт. Силы заложены в Вас изначально.
18 авг 2017, 00:59  ·  URL сообщения

Сургурий
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 8503
Откуда: Град Петра
Благодарности: 180 | 400
Профиль  

 

И. Солнце.
Вот тебе другой пример.
Я знаю, что у тебя в кармане, например, тысяча рублей.
И, я верю, что у тебя в кармане тысяча рублей.
Разное.
В первом случае я должен назвать источник знания, типа - своими глазами видел, как ты, только что, эту тысячу туда положила.
Во втором случае, я поверил кому-то, например, тебе. Что эта тысяча там есть.
18 авг 2017, 00:59  ·  URL сообщения

Великий И
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 3088
Благодарности: 300 | 84
Профиль  

 

akisawa писал(а):причём знаю без верю не бывает

Именно. Знаю - это тотальное верю.


Добавлено спустя 39 секунд:
Всем пока.
18 авг 2017, 00:59  ·  URL сообщения

Пред.След.

Вернуться в Давайте обсудим

Кто сейчас на конференции

Зарегистрированные пользователи: algol, Bing [Bot], Google [Bot], MSN [Bot], Yandex [Bot]


Новости | Библиотека Лотоса | Почтовая рассылка | Журнал «Эзотера» | Форумы Лотоса | Календарь Событий | Ссылки


Лотос Давайте обсуждать и договариваться 1999-2019
Сайт Лотоса. Системы Развития Человека. Современная Эзотерика. И вот мы здесь :)
| Правообладателям
Модное: Твиттер Фейсбук Вконтакте Живой Журнал
Рейтинг@Mail.ru Rambler's Top100