Сайт Лотоса » на главную страницу
домойFacebookTwitter

Материализм - это просто верование

Обсуждение тем: нео-адвайта, классическая адвайта, дзен, даосизм, дзогчен, отдельные элементы других учений и религий. Приезд и сатсанги учителей в России и по всему миру.

Модераторы: Кицунэ, Натарис

Mistikyork
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 671
Благодарности: 85 | 89
Профиль   Сайт

Материализм - это просто верование 

Самой популярной мировой религией является материализм. Адепты этой системы верований настолько фанатичны, что не считают своё верование - верой. Они называют это здравым смыслом, тем как есть на самом деле. А тот опыт, который не вписывается в их картину мира - объявляется выдумкой и мистификацией, или вообще не принимается во внимание.

Самое интересное, что наличие объективной материальной реальности, существующей вне зависимости от наблюдателя (сознания) недоказуемо в принципе, так как любое достоверное предоставленное доказательство может быть получено только при участии наблюдателя (сознания).

Мало того, все материалистические теории происхождения мира упираются в необъяснимый фактор, инициировавший к примеру большой взрыв или образование твердых объектов из разреженных частиц. К тому же везде и всюду мы сталкиваемся с проявлениями разумности в устройстве мироздания, всё происходит согласно определенным закономерностям. Каким образом косная неразумная материя, существует и развивается согласно разумным закономерностям? Разве может неразумное - породить разумное? Эти вопросы служители материалистического культа даже не поднимают, так как их религия основывается на допущениях - ставших благодаря вере для них - бесспорными догмами.

Как христианин просто верит в Бога, которого он никогда не видел и не может доказать его существования, также и материалист просто верит в существование объективного материального мира, но его вера сильнее, эта вера, не допускающая сомнений. Эта вера настолько сильна, что даже последние научные открытия, свидетельствующие в пользу ошибочности материалистического воззрения - не могут найти места в умах фанатиков.

phpBB [media]
15 сен 2017, 00:44  ·  URL сообщения

Bro2o
Активный участник
 
Сообщения: 1313
Благодарности: 3 | 38
Профиль  

 

Неожиданно согласен практически со всем в этой "новой теме ". Поэтому здесь особо не о чем говорить.
15 сен 2017, 01:28  ·  URL сообщения

Жирный Т
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 1138
Благодарности: 44 | 104
Профиль  

 

Mistikyork писал(а):А тот опыт, который не вписывается в их картину мира - объявляется выдумкой и мистификацией, или вообще не принимается во внимание.


опять ты сам выдумываешь противоречия. Внимание человека обладает энергией превращающей волну в карпускулу, на это указывает результат эксперимента Юнга. Физики не знают как вставить в формулу ВНИМАНИЕ. Но никто не отрицает этого факта, никто не называет это мистификацией.

Mistikyork писал(а):все материалистические теории происхождения мира упираются в необъяснимый фактор, инициировавший к примеру большой взрыв

окей, допустим, некто "бог", создал этот мир, создал пространство и время. Но если бог создал время, то значит он создал ВСЁ время целиком, а не только его начало. Следовательно, нет никакой свободы воли, нет никаких правил, нет ни наказаний за грехи ни поощрений за праведность, потому что все поступки прописаны в хронологии самим богом такими, какими он хотел их видеть. Ну а раз никаких целей, правил и т.д. нет - то ты в праве делать всё что угодно, лишь бы получить максимум удовольствия. Хорошая религия :biggrin:
15 сен 2017, 08:30  ·  URL сообщения

Amitashi
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 10966
Откуда: Россия, Москва.
Благодарности: 0 | 506
Профиль  

Re: Материализм - это просто верование 

Материализм - это адвайта в чистом виде.
Материя - Мать. Всё Есть Материя.
Материя - Реальность во всех Её формах.
15 сен 2017, 08:58  ·  URL сообщения

Фрол Валерьянович
Активный участник
 
Сообщения: 959
Благодарности: 48 | 118
Профиль  

 

Amitashi писал(а):Материализм - это адвайта в чистом виде.


Санкхья учила союзу двух - пуруши и пракритики (духа и материи). Майя у Шанкары похожа на пракрити (материю) в санкхье, она 1) совершенно несамостоятельна и 2) на уровне вьявахарики выступает как творческая сила Ишвары. Майя создаёт упадхи (от upa-ā-dhā «накладывать») — наложения, проекции из-за которых джива видит себя отличным от Брахмана и окруженным другими самостоятельными дживами, как на веревку в темноте накладывается образ змеи.

В философии санкхьи пуруша — множественное неподвижное мужское (духовное) космическое начало, «чистое сознание», созерцающее динамичное женское начало — пракрити (материя). Пуруши являются вечными, их основные свойства — отсутствие свойств (ниргуна). Однако Пуруша, созерцающий пракрити, склонен ошибочно идентифицировать себя с ней и с гунами.
15 сен 2017, 09:06  ·  URL сообщения

Amitashi
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 10966
Откуда: Россия, Москва.
Благодарности: 0 | 506
Профиль  

 

У Санкхьи вещество, а не Материя!
Пуруша и Пракрити сделаны из Материи.
15 сен 2017, 09:11  ·  URL сообщения

Фрол Валерьянович
Активный участник
 
Сообщения: 959
Благодарности: 48 | 118
Профиль  

 

Amitashi писал(а):У Санкхьи вещество, а не Материя!
Пуруша и Пракрити сделаны из Материи.


А вещество разве не материя? Они все используют слово "пракрити", даже классическая адвайта-веданта, а это слово на наши языки переводят как материю.


Добавлено спустя 2 минуты 16 секунд:
Amitashi писал(а):Пуруша


Пуруша

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D1 ... 1%88%D0%B0
15 сен 2017, 09:28  ·  URL сообщения

Amitashi
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 10966
Откуда: Россия, Москва.
Благодарности: 0 | 506
Профиль  

 

Вещество называется материей только в вульгарном материализме.
В научном материализме Всё Что Есть - Материя!
Материализм непобедим, потому что он объявляет Материей реальность во всех её проявлениях.


Добавлено спустя 1 минуту 20 секунд:
К тому же он идеально вписывается в адвайту, где утверждается безличностное функционирование Тотальности.
15 сен 2017, 09:35  ·  URL сообщения

Mistikyork
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 671
Благодарности: 85 | 89
Профиль   Сайт

 

К тому же он идеально вписывается в адвайту, где утверждается безличностное функционирование Тотальности.

Как раз-таки нет - так как предполагает двойственность наблюдателя и наблюдаемого. То есть существование некой объективной реальности - которую наблюдает субъект. Субъектно-объектная дихотомия превосходится адвайтой
15 сен 2017, 22:50  ·  URL сообщения

Sorata
Активный участник
 
Сообщения: 2219
Откуда: Страна здравомыслия
Благодарности: 405 | 357
Профиль  

 

Amitashi писал(а):Материализм - это адвайта в чистом виде.
Материя - Мать. Всё Есть Материя.
Материя - Реальность во всех Её формах.

Кроме объективной реалности, есть еще субъективная, которая не является материей.
Адвайта - искусственная умозрительная конструкция, не имеющая никаких доказательств.
15 сен 2017, 23:16  ·  URL сообщения

svl
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 2375
Благодарности: 122 | 162
Профиль   Сайт

 

Sorata писал(а):Адвайта - искусственная умозрительная конструкция, не имеющая никаких доказательств.

:laugh: :laugh: :laugh: :laugh: :laugh: :laugh: :laugh: :laugh: :laugh: :laugh: :laugh: :laugh:
Это как Адвайта может быть конструкцией???
:laugh: :laugh: :laugh: :laugh: :laugh: :laugh: :laugh: :laugh: :laugh: :laugh: :laugh: :laugh:
15 сен 2017, 23:52  ·  URL сообщения

Sorata
Активный участник
 
Сообщения: 2219
Откуда: Страна здравомыслия
Благодарности: 405 | 357
Профиль  

 

svl писал(а):Это как Адвайта может быть конструкцией???

Умозрительная мысленная конструкция.
Если вы предпочитаете термины "учение", "концепция" или "религиозно-философская
система" - флаг в руки. Это все синонимы, употребление которых не сделает ее научнее.
16 сен 2017, 00:01  ·  URL сообщения

svl
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 2375
Благодарности: 122 | 162
Профиль   Сайт

 

Sorata писал(а):Умозрительная мысленная конструкция

Конструкция чего?
Разве в Адвайте есть какие либо описания того, как всё на самом деле?
Адвайта - набор УКАЗАТЕЛЕЙ, ДЛЯ ИССЛЕДОВАНИЯ ОКРУЖАЮЩЕЙ ДЕЙСТВИТЕЛЬНОСТИ.
16 сен 2017, 00:07  ·  URL сообщения

Sorata
Активный участник
 
Сообщения: 2219
Откуда: Страна здравомыслия
Благодарности: 405 | 357
Профиль  

 

svl писал(а):Разве в Адвайте есть какие либо описания того, как всё на самом деле?

Вы не читали Шанкару и других индуистских адвайтистов и рассуждаете об адвайте?
svl писал(а):Адвайта - набор УКАЗАТЕЛЕЙ, ДЛЯ ИССЛЕДОВАНИЯ ОКРУЖАЮЩЕЙ ДЕЙСТВИТЕЛЬНОСТИ.

От учителей неоадвайты, которые имели некий психический опыт без возможности его проверки или критического к нему отношения.
По статистике, практически каждый человек по крайней мере один раз в жизни имеет галлюцинацию - зрительнау, слуховую или другого вида. С учетом этого, весьма недальновидно доверять кому-то только на основании того, что он что-то увидел или почувствовал, после чего объявил себя просветленным. Так вы уйдете недалеко от банальных религиозных сектантов.
16 сен 2017, 00:14  ·  URL сообщения

svl
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 2375
Благодарности: 122 | 162
Профиль   Сайт

 

Sorata писал(а):От учителей неоадвайты

Адвайта и неодвайта - это совершенно разные вещи.
Sorata писал(а):По статистике, практически каждый человек по крайней мере один раз в жизни имеет галлюцинацию - зрительнау, слуховую или другого вида. С учетом этого, весьма недальновидно доверять кому-то только на основании того, что он что-то увидел или почувствовал, после чего объявил себя просветленным.

Таким людям, я обычно говорю иди к врачу - просветлением здесь и не пахнет.
16 сен 2017, 00:42  ·  URL сообщения

След.

Вернуться в Учения Недвойственности

Кто сейчас на конференции

Зарегистрированные пользователи: AVG, Bing [Bot], Exabot [Bot], Google [Bot], MailRu [Bot], Yandex [Bot], Тюлька


Новости | Библиотека Лотоса | Почтовая рассылка | Журнал «Эзотера» | Форумы Лотоса | Календарь Событий | Ссылки


Лотос Давайте обсуждать и договариваться 1999-2019
Сайт Лотоса. Системы Развития Человека. Современная Эзотерика. И вот мы здесь :)
| Правообладателям
Модное: Твиттер Фейсбук Вконтакте Живой Журнал
Рейтинг@Mail.ru Rambler's Top100