Сайт Лотоса » на главную страницу
домойFacebookTwitter

Что такое таковость?

Обсуждение различных вопросов по темам: развитие человека, эзотерика, магия, религия, психология, феномены и т.п. Приветствуется привязка к практической стороне вопросов. Схема обсуждения: новый топик > новая тема > ясная постановка вопроса > комментарии участников.

Модераторы: Крокозябра, Ditrey

Крокозябра
Активный участник
 
Сообщения: 22255
Благодарности: 3859 | 2074
Профиль  

 

lilli писал(а):Если нечего пожертвовать на благо темы

есть. Жертвую дзадзен. :mocking:
Без него ну никак не сможете рассмотреть 12 аспектов, никто не поможет.
lilli писал(а):ваш учитель
это ирония.
08 окт 2017, 12:17  ·  URL сообщения

НаБу
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 1809
Благодарности: 188 | 880
Профиль  

 

Эта тема - и есть троллинг, а автор темы - тролль.

:rofl:
08 окт 2017, 12:18  ·  URL сообщения

lilli
Активный участник
 
Сообщения: 1305
Откуда: Дом у озера
Благодарности: 229 | 152
Профиль   Сайт

 

Крокозябра, Займитесь вопросами ваших тем.

Дублирую для всех тех, кто не листает страницы, такую задачу теперь решаем:

Нужно таковость описать через аспекты, вот прямо так по списку отдельно через каждый.

Двенадцать аспектов таковости (бхутататхата)
1. Таковость (татхата)
2. Носитель (среда) дхарм (дхармадхату)
3. Природа дхарм (дхармата)
4. Реальность (авитатхата)
5. Неизменность (ананья-татхата)
6. Универсальность или неразличаемость (самата)
7. Бессмертность (отделенность от рождения и смерти)
8. Вечность
9. Вместилище дхарм (дхармастхитита)
10. Границы реальности (бхута-коти)
11. Пространство, пустота, нематериальность (акаша-дхату, антарикша)
12. За пределами мысли и речи (ачинтьядхату)

Неслучайность выделения в буддизме вышеперечисленных аспектов таковости (татхаты) если хотите обсудить, пожалуйста — во вторую очередь. Для тех, кто просто выхватывает любой понравившийся из двенадцати аспект и что-то немножко о нём пришет — для вас: я очень жду вдумчивый целостный ответ, не лепим у скульптурного изваяния сразу нос, идем с начала. Если вам нужно, чтобы я приплатила за ответ (такие здесь тоже обозначились ребята с бизнес-прожилкой) такого здесь не бывает, ответ предполагает исключительно добровольную основу, и заинтересованность согласно возрениям махаяны — во благо всех живых существ.
08 окт 2017, 12:41  ·  URL сообщения

Дмитрий Соколов
Активный участник
 
Сообщения: 1678
Откуда: Жигулевск
Благодарности: 278 | 225
Профиль  

 

lilli,
закрывайте тему, вам никто не напишет ничего по-вашему пониманию.
Тем более понятие таковости очень оторвано от житейской реальности и, например, чтобы разобраться в сути этого термина, нужно погрузиться в изучение литературы и источников этой темы.
Вы сами очень хорошо разбираетесь в данном вопросе, а что не понятно, прояснится в будущем.
Практикуйте, изучайте и знание придет к вам.
08 окт 2017, 13:09  ·  URL сообщения

Новый Философ
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 11226
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарности: 1057 | 790
Профиль  

 

lilli,

а как Вы понимаете этот термин?(2. Носитель (среда) дхарм (дхармадхату) )
08 окт 2017, 13:13  ·  URL сообщения

lilli
Активный участник
 
Сообщения: 1305
Откуда: Дом у озера
Благодарности: 229 | 152
Профиль   Сайт

 

В заметки на полях:
Мне от Вас ничего не надо, никаких пирожков. (взять-то с вас и нечего, не слишком нос задирайте в этом плане)

Все всё поняли. Оставим как есть.


Добавлено спустя 4 минуты 30 секунд:
Дмитрий Соколов,
закрывайте тему, вам никто не напишет ничего по-вашему пониманию

Почему?

Вы сами очень хорошо разбираетесь в данном вопросе, а что не понятно, прояснится в будущем.
Нет, ни далеко, ни близко.


Добавлено спустя 1 минуту 7 секунд:
Смысл бы был вопроса. Я бы предложила моё толкование каждого аспекта и обсуждать это. Но не так же вс


Добавлено спустя 1 минуту 22 секунды:
всё обстоит в реальности действительности. Подождем. Вы ответили, вполне возможно кто-то ещё осветит знание.


Добавлено спустя 4 минуты 9 секунд:
чтобы разобраться в сути этого термина, нужно погрузиться в изучение литературы и источников этой темы.
с этим абсолютно согласна :)


Добавлено спустя 6 минут 14 секунд:
Ребята, в целом просьба такая у меня, по-моему не впервые повторяюсь: не можете справиться с моей задачей, или по предмету темы между собой ничего не обсуждаете — собственно делать здесь больше нечего.
08 окт 2017, 13:25  ·  URL сообщения

НаБу
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 1809
Благодарности: 188 | 880
Профиль  

 

Тем более понятие таковости очень оторвано от житейской реальности и, например, чтобы разобраться в сути этого термина, нужно погрузиться в изучение литературы и ...


Пришел стотыщмилионный форумный книгочей к мастеру
И попытался тоже спросить: "что такое таков..."

- "хорошая штука этот огнемёт", сказал мастер, веселым прищуром глядя на ещё одну кучку остывающих угольков



Изображение
08 окт 2017, 15:13  ·  URL сообщения

lilli
Активный участник
 
Сообщения: 1305
Откуда: Дом у озера
Благодарности: 229 | 152
Профиль   Сайт

 

Новый Философ,
а как Вы понимаете этот термин?(2. Носитель (среда) дхарм (дхармадхату) )


Вроде известных путей, ведущих из феноменального к истиносущему.

https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Дхармадхату

В учении школы Тяньтай под «мирами дхарм» понимаются десять уровней (состояний) живых существ: шесть миров сансары — ад (ди юй), мир «голодных духов» (э гуй), животных, человека, воинственных демонов-асуров (асюло), богов-дева (тянь жэнь), и четыре мира просветленных существ — последователей хинаяны (шраваков, шэн вэнь), «будд для себя» (пратьекабудды, юань цзюэ фо), бодхисаттв, будд. Мир будд, будучи единственной окончательной реальностью, объемлет остальные миры; в свою очередь, все они (включая ад) потенциально содержат в себе мир будд, который и является «миром дхарм» в узком смысле.


Вполне возможно вроде следования определенным правилам в каждом из миров. Вернее, видение устройства, знание порядка и понимание на пересечении чего происходит выбор и как слагается путь и пути в этих самых :sorry: лабиринтах.


Добавлено спустя 6 минут 36 секунд:
Изображение
08 окт 2017, 23:04  ·  URL сообщения

Предположение
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 5924
Благодарности: 3279 | 1135
Профиль  

 

lilli писал(а):Если поясните через все двенадцать, буду благодарна вам.


Ещё не созрел до понимания всех 12 аспектов :o)
08 окт 2017, 23:26  ·  URL сообщения

lilli
Активный участник
 
Сообщения: 1305
Откуда: Дом у озера
Благодарности: 229 | 152
Профиль   Сайт

 

Предположение, жаль :sad: :?
08 окт 2017, 23:30  ·  URL сообщения

Даос
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 994
Благодарности: 20 | 62
Профиль  

 

НаБу писал(а):Эта тема - и есть троллинг, а автор темы - тролль.


Абсолютно верно.
09 окт 2017, 02:30  ·  URL сообщения

_524288
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 947
Благодарности: 6 | 41
Профиль  

 

Эта тема - и есть троллинг, а автор темы - тролль.

А я то что в загончике писал ?! Я еще хлеще вякнул.
09 окт 2017, 02:45  ·  URL сообщения

lilli
Активный участник
 
Сообщения: 1305
Откуда: Дом у озера
Благодарности: 229 | 152
Профиль   Сайт

 

Значит у меня явно различается понимание троллинга не только с модератором Крокозяброй, но и ещё тремя форумчанами. Важно значит оговорить свою позицию: для меня троллинг это всё, в первую очередь, что препятствует обсуждению основного предмета, вместо этого — передергивание внимания с предмета на совсем не относящееся с нему, даже косвенно.
Есть желающие, поспорьте, чтояговорюнеобэтом


Сам модератор решил сделать декор повеселее, в цитатах приведены его изречения, которые даже вне нити моего с ним диалога имеют самостоятельную ценность:

Дабы скрасить ту унылую картину, которую здесь наблюдаю я.


Мне от Вас ничего не надо, никаких пирожков. (взять-то с вас и нечего, не слишком нос задирайте в этом плане) Поэтому, мой способ доносить информацию должен и мне самому доставлять удовольствие, чтобы не быть актом самопожертвования, как Вы изволили выразиться.


Ага, если принесут сейчас к двери, тогда поверю
— чему?
если в теме они и бывают, за пределы никуда не выносятся, съедаются прямо здесь.

есть. Жертвую дзадзен.


Без него ну никак не сможете рассмотреть 12 аспектов, никто не поможет
— вот оно, вот так оказывается. Это мы всё таковость обсуждаем... Модератор делает общий фон повеселее, кое-кто ещё работают над деталями...

Обрати внимание кто читает тему, чем углубленней обсуждение (ну ладно, какой "углубленней", рано об этом ещё говорить :lol: ), чем обсуждение больше похоже на обсуждение по смыслу слова — о обсуждении таковости в данном случае речь — тем чаще можно встретить такое в теме:

Эта тема - и есть троллинг, а автор темы - тролль.

Такая констатация факта и мелкая рябь за ней ушедших в ничто поддакиваний...
.....................................................................................................................................................
Было общее введение в курс дел, почему мне приходится копипастить просьбу растолковать таковость через каждый из перечисленных аспектов и объяснить каждый аспект. По вопросу так мне и не ответили — единственный был ответ прямо по форме от Дмитрия Соколова, а вчера неожиданно от него поступило предложение:

закрывайте тему, вам никто не напишет ничего по-вашему пониманию
Все физики прикинуться поэтами, чтобы не нарушить комфорт последних?

Пирожки кончились, нет больше ничего :clapping:
теперь сюда приходят не вкусно поесть, а общаться по теме.


Поболтали — весело, да.
Возвращаюсь к моей главной цели (не слукавишь что кому-то ещё это сильно надо...)

Для всех тех, кто не листает страницы, такую задачу теперь решаем:

Нужно таковость описать через аспекты, по пунктам.



Двенадцать аспектов таковости (бхутататхата)
1. Таковость (татхата)
2. Носитель (среда) дхарм (дхармадхату)
3. Природа дхарм (дхармата)
4. Реальность (авитатхата)
5. Неизменность (ананья-татхата)
6. Универсальность или неразличаемость (самата)
7. Бессмертность (отделенность от рождения и смерти)
8. Вечность
9. Вместилище дхарм (дхармастхитита)
10. Границы реальности (бхута-коти)
11. Пространство, пустота, нематериальность (акаша-дхату, антарикша)
12. За пределами мысли и речи (ачинтьядхату)


Неслучайность возникновения аспектов таковости (татхаты) если хотите обсудить, пожалуйста — во вторую очередь. Для тех, кто просто выхватывает любой понравившийся из двенадцати аспект и что-то немножко о нём пришет — для вас: я очень жду вдумчивый целостный ответ, не лепим у скульптурного изваяния сразу нос, идем с начала. Если вам нужно, чтобы я приплатила за ответ (такие здесь тоже обозначились ребята с бизнес-прожилкой) такого здесь не бывает, ответ предполагает исключительно добровольную основу, и заинтересованность согласно возрениям махаяны — во благо всех живых существ.
09 окт 2017, 10:18  ·  URL сообщения

Водолей
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 10847
Откуда: Вейшнория
Благодарности: 1003 | 1161
Профиль  

 

Напишите это на доске и позовите Нойза:

phpBB [media]
09 окт 2017, 10:35  ·  URL сообщения

lilli
Активный участник
 
Сообщения: 1305
Откуда: Дом у озера
Благодарности: 229 | 152
Профиль   Сайт

 

Вроде есть разделы для веселья, здесь всё-таки посерьезней стоит быть :o)
09 окт 2017, 11:00  ·  URL сообщения

Пред.След.

Вернуться в Давайте обсудим

Кто сейчас на конференции

Зарегистрированные пользователи: Bing [Bot], efelon, Google [Bot], gulsina, karuzo, Yandex [Bot]


Новости | Библиотека Лотоса | Почтовая рассылка | Журнал «Эзотера» | Форумы Лотоса | Календарь Событий | Ссылки


Лотос Давайте обсуждать и договариваться 1999-2019
Сайт Лотоса. Системы Развития Человека. Современная Эзотерика. И вот мы здесь :)
| Правообладателям
Модное: Твиттер Фейсбук Вконтакте Живой Журнал
Рейтинг@Mail.ru Rambler's Top100