Обсуждение различных вопросов по темам: развитие человека, эзотерика, магия, религия, психология, феномены и т.п. Приветствуется привязка к практической стороне вопросов. Схема обсуждения: новый топик > новая тема > ясная постановка вопроса > комментарии участников.
Изначально основой, началом любого намерения является желание получить позитивный эффект, отраженный от среды, например. Формирование намерения обуславливается пониманием явлений и пониманием ожидаемого эффекта, пониманием, которое возникает через медитацию над явлениями, понятиями, словами (более точно — языком), путём от фантома к не наиболее точному, близкому описанию, а изначальному сутевому.
В Махаяна-шраддхотпада-шастре также отмечается, что понятие «истинная таковость» лишено каких-либо признаков и является «пределом словесных объяснений, словом, которое кладёт конец всем словам
[из Википедии]
Таковость (татхата, ятхабхутам) — я передала как я понимаю это понятие, жду, что вы поделитесь более точным пониманием, может совсем другим.
Снова началось сравнение меня с другими форумчанами. Влюбилась весной Очень давно. По никам в первый и заключительный раз, Trast, тебе объясню — у меня их было на новых форумах лотоса два: этот и Magaraga. Поэтому история твоих отношений с девушкой под ником years моей карме далека. Я же не знаю, дружили вы или враждовали. Со своей стороны обозначусь, я тобой не прочь дружить, нужно только сообразить для начала предмет — о чём дружить будем.
Эта тема — замечательный повод дружить. Единственный раз сделала исключение и пусталась в ответы, пояснения, подробности, в последующие — все вопросы касающиеся меня — во внутреннюю кухню. А в этом топике мы по теме "таковости" будем разговаривать. Если дождусь человека, готового поделиться.
lilli писал(а):Если дождусь человека, готового поделиться.
В том-то и дело, что татхагата - это Цельность, и потому, не "делится", а только излагает. Мозгами его не понять, глазами - не увидеть, ушами - не услышать...
Айседора писал(а):таковость - это отражение восприятия наблюдателя через призму концепций эго-ума личности
так видится
Хорошая концепция.. Только бухать меньше надо.
Таковость - это прямое восприятие, независимое от всяческих ментальных "призм". Болвану даже сексуальный оргазм очень трудно понять, пока сам, на собственной шкуре не испытает.
В том-то и дело, что татхагата - это Цельность, и потому, не "делится", а только излагает. Мозгами его не понять, глазами - не увидеть, ушами - не услышать.
Дзэнский мастер Догэн говорил о познании вещей в их таковости следующим образом: «глаза горизонтальны, нос вертикален», «солнце — на востоке, луна — на западе»[11].
[из Википедии]
Всё видно и понятно в случае примера мастера Догэна. Приведенные им истины не требуют доказательств и дополнительного согласования. Но речь идет о относительном восприятии явлений и простой модели описания (как судить о крупе о рисе, как о чём-то белом и сыпучем), а если в добавок заговорить о сфере идеального? Целостность чего вы подразумеваете — рассматриваемых объектов, предметов, явлений? Я надеюсь они все не одним словом называются?
Например, перед глазами прекрасный пейзаж — у меня двести слов чтобы описать его, у моего друга 10, где в нашем случае находится таковость вида? У пейзажа есть таковость?
Айседора,
таковость - это отражение восприятия наблюдателя через призму концепций эго-ума личности
ой, тут нужно разбираться — что такое концепции? Если они являются сансарой, то получается таковость (истинность вещи) существует в Сансаре?
Та́ковость, татха́та или ятхабхутам[1] (санскр. तथता — tathatā IAST) — понятие религиозной философии, конкретно — буддизмамахаяны, определяющее истинные свойства или подлинное существо объекта или явления, не замутнённое внешними иллюзиями.
[из Википедии]
Спасибо, за то, что поделились пониманием Интересно, что ещё напишут.
Только бухать меньше надо. 
Интересно, что ещё напишут.
