Сайт Лотоса » на главную страницу
домойFacebookTwitter

«Меня нет, но вселенная есть я» (Ши Тоу, 700-790 до н.э.)

Обсуждение тем: нео-адвайта, классическая адвайта, дзен, даосизм, дзогчен, отдельные элементы других учений и религий. Приезд и сатсанги учителей в России и по всему миру.

Модераторы: Кицунэ, Натарис

Предположение
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 5668
Благодарности: 3040 | 1066
Профиль  

 

Floyd писал(а):Невозможно потерять то чего нет и не было никогда.


Вы сейчас не воспринимаете слово "никогда"? :smile:
08 янв 2018, 22:11  ·  URL сообщения

Floyd
Участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 209
Благодарности: 3 | 50
Профиль  

 

tnc,
В этой столовке - только слова


Слова - это муть, в которой ты ещё умудряешься рассмотреть некий ограниченный смысл. Потом из этого смысла ты создаёшь тотем и у тебя уже есть повод, чтобы уничтожить всех за правое дело, за найденную "истину". Излить свой необузданный гнев, который свидетельство фальши того бога, которого ты нашёл.
09 янв 2018, 21:12  ·  URL сообщения

tnc
Активный участник
 
Сообщения: 4743
Благодарности: 649 | 422
Профиль  

 

Floyd писал(а):Слова - это муть, в которой ты ещё умудряешься рассмотреть некий ограниченный смысл.

Вот так люди и вскрываются. :good: Сначала они говорят что-то высокопарное, и может казаться что это даже имеет какой-то смысл. А потом выясняется, что они совершенно не умеют работать со словами. Не умеют использовать слова для того, для чего они и предназначены. И поэтому конечно же и слова писаний не уважают. :pardon: Но продолжают говорить, говорить и говорить.

Вот я не понимаю - если ты думаешь что слова это муть, зафига же ты отрыгиваешь эту муть? Что за невроз? Зафига цитируешь чьи-то тексты, зафига ты их сам читаешь? :pardon:

Слова нужно понимать - для этого они и предназначены. :pardon:

17. (1) Сосредоточение, называемое истинным знанием, есть то, что сопровождается рассуждением, различением, блаженством, неопределенностью личного начала.
Истинные знания передаются через слова, подобные этим. Они постигаются рассуждением и попыткой различить то, на что эти слова указывают, практической жизнью из усвоенной логики. Верное различение преодолевает невежество и ведёт к блаженству. Самое верное различение - безличностное, когда своих слов не остаётся, и всё что говорится, идет уже "не из себя", а "словами писаний". Грязь личности - исчезает. Сияет Истина такая какая она есть.

Без работы со словами это сделать невозможно. :dash:

Floyd писал(а):Потом из этого смысла ты создаёшь тотем и у тебя уже есть повод, чтобы уничтожить всех за правое дело, за найденную "истину". Излить свой необузданный гнев, который свидетельство фальши того бога, которого ты нашёл.
Тотем из слов - никогда не приведёт к блаженству самопознания. :dash: Ты или любой другой, или даже я, сколько угодно могут говорить о том, что "нет гнева", "есть ясный свет" и прочие описания типа "своих переживаний". Но на самом деле, все свои переживания человек показывает словами. Лучшее, чем может поделиться мудрец с другими людьми - это мудрые слова. Ту логику, с помощью которой он и сам пришёл к "своим переживаниям", и другой это может сделать. И если эта логика безупречна - то даже если этот человек просто зазубрил её как попугай, вам то что? Берите безупречные слова и практикуйте - вы можете даже их в книге прочитать, вам вообще посредник может быть и не нужен.
Но если человек говорит что слова это "муть" и "навоз", это значит что он вообще не понимает а что умные люди делают со словами. :dash:


Добавлено спустя 4 минуты 22 секунды:
Слова - единственная валюта, за которую ты можешь купить Блаженство Истины в магазине собственного различения. :pardon: А ты вообще их за деньги не считаешь! :shock: :laugh:
09 янв 2018, 21:34  ·  URL сообщения

vistar
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 13515
Благодарности: 120 | 429
Профиль  

 

Слова - фантики, на них не купишь конфету и не ощутишь её вкус. :pardon: :biggrin:
09 янв 2018, 21:51  ·  URL сообщения

tnc
Активный участник
 
Сообщения: 4743
Благодарности: 649 | 422
Профиль  

 

vistar писал(а):Слова - фантики, на них не купишь конфету и не ощутишь её вкус. :pardon:
Учения мудрецов - единственная возможность преодолеть страдания и утолить себя нектаром блаженства. :pardon: Говорить иначе - признавать мудрецов идиотами. :dash:
09 янв 2018, 22:12  ·  URL сообщения

vistar
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 13515
Благодарности: 120 | 429
Профиль  

 

tnc писал(а):Учения мудрецов - единственная возможность преодолеть страдания и утолить себя нектаром блаженства. Говорить иначе - признавать мудрецов идиотами.

Признаю, идиоты встречаются и довольно часто.
Они любят делать скоропалительные выводы. :pardon: :biggrin:
Если бы это была единственная возможность, то не было бы мудрецов во множественном числе. :pardon:
Мудрец - это тот, кто прошёл свой путь. Способ не важен, но это его собственный способ. :biggrin:
Каждый следует своим путём, поначалу, возможно, по общей дороге, но дальше пути расходятся.
И твой путь не в состоянии описать ни одно учение, только ты сам. :pardon: :biggrin:
09 янв 2018, 22:30  ·  URL сообщения

tnc
Активный участник
 
Сообщения: 4743
Благодарности: 649 | 422
Профиль  

 

vistar писал(а):И твой путь не в состоянии описать ни одно учение, только ты сам. :pardon: :biggrin:
Учения не описывают пути, и не предсказывают чью-то там судьбу. Учения говорят - если ты хочешь знать физику осмысленным образом, учи физику по учебнику. И всё. :pardon: А дальше каждый уже пусть думает сам. :pardon:

Если бы это была единственная возможность, то не было бы мудрецов во множественном числе. :pardon:
Если бы можно было учить и знать физику как-то иначе, чем изучая физику, эти возможности были бы изучены и описаны. :pardon: Других путей. кроме как учить физику чтобы знать физику - нет. Но это не значит, что знание физики не может образоваться в человеке как-то иначе, чем через путь постижения физики. Никто не отрицает чуда. :pardon: Просто говорят - ок, можешь ждать чуда. А можешь идти по пути. :pardon:
09 янв 2018, 23:20  ·  URL сообщения

vistar
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 13515
Благодарности: 120 | 429
Профиль  

 

tnc писал(а):Никто не отрицает чуда. Просто говорят - ок, можешь ждать чуда. А можешь идти по пути.

Ты не можешь не идти по пути. Просто для разных индивидов это может выглядеть и проявляться по-разному.
И промахнуться ты не можешь. В каждый момент ты делаешь именно то, что требуется для движения по пути, которого нет. :pardon: :biggrin:
10 янв 2018, 00:41  ·  URL сообщения

tnc
Активный участник
 
Сообщения: 4743
Благодарности: 649 | 422
Профиль  

 

vistar писал(а):Ты не можешь не идти по пути. Просто для разных индивидов это может выглядеть и проявляться по-разному.

Можешь. :pardon: Если бы человек был бы полностью лишён реального, он ничего бы и не мог. Но человек, в сути своей - Бог. Окошко к Богу "внутрь себя" - это как раз погружение в глубины собственной воли. Там, в глубине собственной воли - полная свобода выбора устремлений. И это только одно свободное устремление - к мудрости или к глупости.
Как же вы Бога в себе можете раскрыть, если не идя в глубины себя? И как же вы нащупаете себя, если не идя вдоль вот этой вот "своей воли"? "Своё" (что определяется миром) там рассасывается, а воля (что определяется сутью вас, Богом) становится Волей Бога.

"Не моей волей, но Твоей, Господи!", это касается не только "внешних обстоятельств судьбы" (Бог снаружи), но и внутренних обстоятельств судьбы, постоянного нравственного выбора, Бога внутри. Постоянный нравственный выбор, духовный труд, направление своей воли - это йогическая работа. :pardon:

vistar писал(а):И промахнуться ты не можешь. В каждый момент ты делаешь именно то, что требуется для движения по пути, которого нет. :pardon: :biggrin:
Бог никогда не промахивается. :pardon: Бог никогда не делает того, что требуется - он сам выбирает то, что хочет сделать.


Добавлено спустя 1 минуту 49 секунд:
Бог - творец. Девиз Бога - что хочу, то и ворочу. А не какое-то там бессильное следование кем-то навязанным Ему путем. Нет второго, кто чего-то навязывал бы первому. :pardon:
10 янв 2018, 00:50  ·  URL сообщения

vistar
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 13515
Благодарности: 120 | 429
Профиль  

 

tnc писал(а):Бог никогда не промахивается. Бог никогда не делает того, что требуется - он сам выбирает то, что хочет сделать.

Да насрать мне на этого придуманного Бога. :pardon: :biggrin:
Человек - форма, свойство формы - постоянное изменение.
Суть любой формы - неизменность. :pardon: :amen:
10 янв 2018, 01:05  ·  URL сообщения

tnc
Активный участник
 
Сообщения: 4743
Благодарности: 649 | 422
Профиль  

 

vistar писал(а):Суть любой формы - неизменность. :pardon: :amen:

:amen:


:laugh: :laugh: :laugh:
10 янв 2018, 01:32  ·  URL сообщения

vistar
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 13515
Благодарности: 120 | 429
Профиль  

 

Всё самому приходится... :cray:
10 янв 2018, 01:35  ·  URL сообщения

Floyd
Участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 209
Благодарности: 3 | 50
Профиль  

 

vistar,
Да насрать мне на этого придуманного Бога.


Он думает, что бог, это тот образный мудак в голове из книг, которых он наглотался, чтобы стать самому таким. Эдакий мистер бог, который всем уже рулит, потому что знает как и зачем. Вот физику изучил, выучился говорить сносно. Но что оно представляет из себя даже формально, ему пока не известно. Нет широты ума, чтобы охватить всего себя вместе с гомном, которое он кстати льёт на других отмывая попутно бога у себя в заднице. :biggrin: Пока так. Но кто знает, может порвёт ( в хорошем смысле) когда нибудь так, чтобы дошло уже наверняка. А может и не судьба. Ведь при всём блистательном уме, можно оставаться непроходимым тупицей и ослом, особенно если зациклен на некой идее фикс. :pardon:
10 янв 2018, 07:03  ·  URL сообщения

tnc
Активный участник
 
Сообщения: 4743
Благодарности: 649 | 422
Профиль  

 

Floyd писал(а):Ведь при всём блистательном уме, можно оставаться непроходимым тупицей и ослом, особенно если зациклен на некой идее фикс. :pardon:
Всё это решается очень простым экспериментом, дружок. Ты идёшь в магазин - за хлебом?
Или молишь Бога "хлеб наш насущный дай нам днесь"? :pardon: Если хлеб в магазине - твой, ты атеист.
А если даже магазин и закрыт, когда ты туда пришёл, но это для тебя - подарок Бога (прасад), то ты поклоняешься Всемогуществу Бога.
Тут не нужно лишних слов - просто достаточно заглянуть к себе в душу и разобраться со своими мотивами.

Для тебя смыслом действия является результат действия? Значит ты атеист.
Для тебя смыслом действия является Чистый Разум, а плоды действия "будь какие будут"? Значит, ты смирен и поклоняешься Богу. :pardon:

Здесь нет места идиотизму - это очень простые вопросы. :pardon: Кто идёт в магазин за хлебом, тот атеист. Кто идёт в магазин поколняясь Богу - тот и поклоняется Богу. :pardon:

Это простая, человеческая, сермяжная правда жизни. Тут не нужна ни широта ума, ни интеллектуальная мощь, ни руление чем-то. Просто обычная честность к самому себе, наблюдательность за своими реакциями. Тут даже много осознанности не нужно чтобы понять, что на самом деле происходит. :pardon: ,

Много осознанности нужно чтобы к Богу прийти. А понять, что ты в полной заднице и не мыслишь даже молить хлеба у Бога - это совсем же просто. :pardon:


Добавлено спустя 8 минут 15 секунд:
Отказываясь от привязанности , оставаясь одинаково уравновешенным в успехе и неудаче, совершай действия в слиянии с Божественным, о Дхонаджая; равновесие именуется Йогой.

Много ниже Йоги Распознавания стоят действия, о Дханаджая. Ищи убежище в Чистом Разуме . Достойны сожаления действующие ради плодов.

В слиянии с Чистым Разумом, человек отказывается и от добрых и от дурных деяний . Отдайся же Йоге; Йога есть искусство в действиях.

Мудрецы, сочетавшиеся с Чистым Разумом, отказавшиеся от плодов, свободные от оков рождения, возносятся в обитель блаженства.


Я даже не буду говорить тебе про эзотерическое для тебя "обитель блаженства". :pardon:

Но вопрос простой - отказался ты от привязанностей к успехам или неудачам, или нет. Гордишься ли ты успехом? Отрицаешь ли неудачи? Испытываешь ли ты ЧСВ или ЧСУ по поводу успехов или неудач? Это же простые чувства, их не сложно рефлексировать. :pardon: Вожделение, гнев, страх. :pardon: Не нужно в космос летать - просто ответь (себе ответь, мне не надо), есть ли у тебя эти переживания? Если есть, ты атеист. :pardon: Потому что от них невозможно отказаться, не отказавшись признавать себя тем, кто своим трудом приходит к успеху или к неудаче.

Только тот может отказаться от страсти, гнева и страха по поводу успехов или неудач, кто признаёт Всемогущество Бога. :pardon:
10 янв 2018, 07:45  ·  URL сообщения

vistar
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 13515
Благодарности: 120 | 429
Профиль  

 

tnc писал(а):Только тот может отказаться от страсти, гнева и страха по поводу успехов или неудач, кто признаёт Всемогущество Бога.

Только правая рука права, левую надо отрубить! :good: :amen:


Добавлено спустя 1 минуту 5 секунд:
Ипластилиновый Бог несомненно круче пластилиновой какашки. :mocking:
10 янв 2018, 10:36  ·  URL сообщения

Пред.След.

Вернуться в Учения Недвойственности

Кто сейчас на конференции

Зарегистрированные пользователи: Bing [Bot], DmitryA, Google [Bot], karuzo, Lanuhum, otechestvenny, Ру-Чей, Yandex [Bot]


Новости | Библиотека Лотоса | Почтовая рассылка | Журнал «Эзотера» | Форумы Лотоса | Календарь Событий | Ссылки


Лотос Давайте обсуждать и договариваться 1999-2019
Сайт Лотоса. Системы Развития Человека. Современная Эзотерика. И вот мы здесь :)
| Правообладателям
Модное: Твиттер Фейсбук Вконтакте Живой Журнал
Рейтинг@Mail.ru Rambler's Top100