Сайт Лотоса » на главную страницу
домойFacebookTwitter

Ридж-клуб «Зелёная дверь»

Раздел авторских тем. У любой темы может быть Куратор из числа участников форумов с правом устанавливать особые правила и возможностью удалять любые сообщения в данной теме. В первом сообщении авторской темы необходимо огласить правила данной темы.

Куратор темы: Эйя

Капитан Слепо
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 2018
Благодарности: 975 | 1217
Профиль  

 

Однако атмосфера накалилась! )))

Твоя Проблема писал(а):Вот, к примеру, откуда узрелось "презрение",


Фраза "всего лишь" появилась случайно?

HаБy писал(а):Значимость сознания переоценена. Сознание это всего-лишь "презерватив"...


Тут надо определиться. Что мы считаем сознанием. Операционную систему, или то, на что "натягивается", накладываются. (Кстати "презерватив" - далеко не ведическое слово)))

Совсем недавно НаБу проводил чуть ли не параллель между совестью и сознанием. А теперь получается, можно сказать и так: совесть - это презерватив. :pardon:

Человека воспитывают - звучит по человечески. Человека с рождения программируют словами - звучит научно. Но это же одно и тоже.

Нет человека, выросшего без программирования (воспитания). Я во всяком случае о таком не слышал. И только в зрелом возрасте у него появляется возможность если не самостоятельно создавать, то хотя бы выбирать программы из имеющегося арсенала.
17 мар 2019, 13:22  ·  URL сообщения

ВНЕштатный РЕПТИЛОИД
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 2781
Благодарности: 182 | 330
Профиль  

 

Капитан Слепо писал(а):Человека воспитывают - звучит по человечески. Человека с рождения программируют словами - звучит научно. Но это же одно и тоже.

Нет человека, выросшего без программирования (воспитания). Я во всяком случае о таком не слышал. И только в зрелом возрасте у него появляется возможность если не самостоятельно создавать, то хотя бы выбирать программы из имеющегося арсенала.
:laugh: :clapping: :good:

====================================================

Знаешь что, Ридж, не обращай внимание на крики с галёрки......по своему жизненному опыту знаю, что больше всех кричащие и критикующие...первыми же побегут заюзать и продать, по взможности то, что они так горячё ругают. :pardon: :biggrin:
17 мар 2019, 13:25  ·  URL сообщения

НаБу
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 2204
Благодарности: 187 | 1220
Профиль  

 

Фраза "всего лишь" появилась случайно?


Вот каждый спит чем-то там своим индивидуальным, но люди умудряются строить мину взаимопонимания когда общаются друг с другом.

К примеру, ну откуда во фразе "всего лишь" - презрение?
Допустим: "Смартфон не часть твоей души, пойми ты это, смартфон со всякими там в нём твоими вконтактиками и фейсбуками, видосиками и мемами-клипами - не сможет заменить тебе живую жизнь, - смартфон - всего-лишь гаджет, прибамбас такой, механическая такая фигня-с"

Где тут во "всего лишь" презрение?
Лишь указание на то место - которое на самом деле занимает смарфтон.... лишь развеивание идеализаций о смартфоне...

А теперь получается, можно сказать и так: совесть - это презерватив. :pardon:


Так и есть!

Человек ощущает у себя совесть - когда она у него нечиста
Ну или не ощущает - подавляя, заглушая, опутывая нейролингвистическими оболочками, или принимая вещества, добиваясь эффекта анестезии, чтобы не ощущать и мнить что твоя совесть "чиста"...

Парадокс?
"Чистая совесть" - это когда её и нет вовсе как-бы, но в тоже время это не тоже что "бессовестность" - когда сознание самоизолировано от совести...
Таким образом, люди и начинают жить в реальности где презерватив на презервативе и презервативом погоняет, в реальности многомерной презервативности..............

Способ избавиться от совести - по-совести - это непосредственное внимание к своей-себе совести... тогда - под влиянием чистого непосредственного внимания - совесть начинает распутываться как клубок, расплавляться как презерватив, развеиваться как облака...

... и, став чистой совестью, - исчезает...............

Человека воспитывают - звучит по человечески. Человека с рождения программируют словами - звучит научно.
Но это же одно и тоже.


Ну что за децсад, извините за такое слово "децсад" коробящее вашу "взрослую значимость"... но...

Воспитание происходит при более многомерных взаимодействиях воспитуемого и воспитующей среды, сил, природы и т.д... нежели только словесно-опосредованное.
Поэтому, данное уравнивание различных мерностно процессов - признак недопонимания

Как-бы не хотелось нейролингвистическим суперменам мнить о себе завышенно - это их искусстве мерностно ущербно!

В настоящем живом воспитании в природе участвуют не только люди со своими скудными-ущербными способностями и примитивными модельками, но и нечто на порядки многомернее... вот поэтому такой процесс "звучит по-Человечески" в отличие от "программируют словами"

Вот поэтому в прошлом веке существовало такое понятие как "воспитатель от бога" или "целитель от бога" - это были не религиозно смысла понятия - а то что это когда вот как выше я сказал...
Когда примитивными технологиями и методиками - НЕ заменить такое, никаким нлп это полноценное не заменить
Последний раз редактировалось НаБу 17 мар 2019, 13:56, всего редактировалось 5 раз(а).
17 мар 2019, 13:40  ·  URL сообщения

Капитан Слепо
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 2018
Благодарности: 975 | 1217
Профиль  

 

НаБу писал(а):и, став чистой совестью, - исчезает...............


Ну да. Когда туфли не жмут, о ногах забывают)))

НаБу широкая душа, вмещающая много противоречий. Какие-то ещё не освоены. Они могут стать великой силой. Или ворчливым бессилием.

С друзьями поаккуратней в определениях. Чтоб потом не сожалеть....
17 мар 2019, 13:49  ·  URL сообщения

Алек
Участник
 
Сообщения: 286
Благодарности: 0 | 61
Профиль  

Re: Ридж-клуб «Зелёная дверь» 

Твоя Проблема писал(а):Сознание - как следствие болезни и как болезнь, как причина - болезнь и, одновременно, - и как процесс "работы над проблемой" - разделяет собой то что было до него на подсознание и сверх...


Так …, человек болен, потому что у него есть сознание …, или у него есть сознание, потому что он болен? … ;)

То, что кажется разделяющим …, также и соединяет самим собой разделенное …
Или будете настаивать на том, что стакан только наполовину пуст? … ;)
Все зависит (определяется) качественным состоянием того, чему кажется … ;)

Миг настоящего момента тоже разделяет и соединяет одновременно между собой прошлое и будущее …
Это тоже болезнь? …
Ну …, тогда, следуя этой логике, ты сам и вся твоя жизнь – это болезнь …, единственным лекарством от которой является смерть …, но и это ещё не факт … ;)

Что касается роли сознания и бессознательного в целостной жизни человека, то в той же психологии и психотерапии существует огромное количество школ, направлений и методов … И самое интересное, что все они, в той или иной степени, работают …

Так, психоанализ (и подобные ему направления) стремятся вытащить из бессознательного (подсознания) условно негативный паттерн в сознание и там с ним работать … Подсознание же рассматривается условно как склад всякого рода негативных паттернов, которые при соответствующих условиях выскакивают оттуда, как чёрт из табакерки …

Эриксоновский гипноз же, напротив, основную работу «поручает» именно бессознательному, считая его естественно гармоничным и целостным …, единственно «знающим» наиболее оптимальные ресурсы и пути достижения цели или решения проблемы … При этом основная задача заключается в том, чтобы инициировать такую работу бессознательного минуя (в обход) контролирующее сознание и его вездесущего привычного анализа …

Так вот …, в эриксоновском гипнозе в терапевтических целях уже давно используются различные метафоры, притчи, сказки, рассказы … Они образуют одно из наиболее эффективных и действенных техник в эрисоновском гипнозе … Ибо человек гораздо легче и естественнее воспринимает идеи (в самом широком смысле), которые к нему приходят из потаенных глубин самого себя …, чем те, которые ему навязываются извне и автоматически натыкаются на привычные фильтры сознания …

И я просто уверен в том, что Ридж прекрасно знает об этом …, но просто подыгрывает ВНЕштатному РЕПТИЛОИДУ;)

Зачем? …

Ридж писал(а):Особенно актуально в пространстве форумного общения это:
"На дурака не нужен нож - ему с три короба наврёшь и делай с ним что хошь.."
и это:
"На хвастуна не нужен нож - ему немножко подпоёшь и делай с ним что хошь.."
17 мар 2019, 13:51  ·  URL сообщения

Капитан Слепо
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 2018
Благодарности: 975 | 1217
Профиль  

 

Обсуждение плавно уходит в область скрытых мотивов участников.

- Доброе утро.
- А что вы имели ввиду?
:biggrin:

И похоже, этот нездоровый тон задал я, обратив внимание на "презерватив".

Прошу прощения.


Добавлено спустя 2 минуты 25 секунд:
- Сколько нужно фрейдистов чтобы поменять лампочку?
- Два. Один крутит лампочку, а второй держит член.
- Что?
- Я имел ввиду, лестницу.
17 мар 2019, 14:02  ·  URL сообщения

НаБу
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 2204
Благодарности: 187 | 1220
Профиль  

 

Так …, человек болен, потому что у него есть сознание …, или у него есть сознание, потому что он болен? … ;)


уроборос

Миг настоящего момента тоже разделяет и соединяет одновременно между собой прошлое и будущее …
Это …


... сознание...

Ну …, тогда, следуя этой логике..


Вот-вот... так люди и одурачиваются сознанием.. ))
Последний раз редактировалось НаБу 17 мар 2019, 14:08, всего редактировалось 2 раз(а).
17 мар 2019, 14:05  ·  URL сообщения

лунный ветер
Активный участник
 
Сообщения: 23260
Благодарности: 19122 | 20100
Профиль  

 

Изображение
17 мар 2019, 14:05  ·  URL сообщения

Капитан Слепо
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 2018
Благодарности: 975 | 1217
Профиль  

 

НаБу писал(а):В настоящем живом воспитании в природе участвуют не только люди со своими скудными-ущербными способностями и примитивными модельками, но и нечто на порядки многомернее... вот поэтому такой процесс "звучит по-Человечески" в отличие от "программируют словами"


Я кстати "слово" понимаю шире. И тут даже не пример жестовый язык глухонемых.

Человек - мыслящее существо. А смысл передать можно не только ртом.

Но по любому он передаётся. Всё-таки обучение и программирование - два взгляда на одно и тоже. И даже когда очередь доходит до обучения методам самораспрограммирования. )))
17 мар 2019, 14:21  ·  URL сообщения

НаБу
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 2204
Благодарности: 187 | 1220
Профиль  

 

Всё-таки обучение и программирование - два взгляда на одно и тоже.


Ну, как хотите... это тебе к Риджу, тогда, думаю он с тобой согласится
А мой уровень мышления, очевидно, недоразвит, чтобы увидеть "одно и тоже" там где наблюдается принципиальная и сущностная разница...
17 мар 2019, 14:26  ·  URL сообщения

Капитан Слепо
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 2018
Благодарности: 975 | 1217
Профиль  

 

НаБу писал(а):А мой уровень мышления, очевидно, недоразвит, чтобы увидеть "одно и тоже" там где наблюдается принципиальная и сущностная разница...


:mad:

Специалист не может охватить всю целостность процесса, иначе он перестанет быть специалистом. Он видит срез.

Но и неспециалист видит срез ввиду отсутствия полного восприятия. Какой бы он не был созерцательный.

На самом деле нет повода для ссор и вражды.
17 мар 2019, 14:34  ·  URL сообщения

HаБy
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 924
Благодарности: 39 | 609
Профиль  

 

На самом деле нет повода для ссор и вражды.


О да, тем более что вы так устали от всей этой конфликтности и враждебности в "реальном" мире, что хотелось бы в "форуме" пообщаться без ссор и вражды, поотдыхать и поразвлечься, полицемерить и полизать друг другу за ушком...

Но тот мир, полный конфликтов и враждебности - вы создали... вашим мировоззрением в том числе, вашим сознанием... от себя хотите убежать?
17 мар 2019, 14:39  ·  URL сообщения

Алек
Участник
 
Сообщения: 286
Благодарности: 0 | 61
Профиль  

Re: Ридж-клуб «Зелёная дверь» 

НаБу писал(а):Вот-вот... так люди и одурачиваются сознанием.. ))


Так ведь …, те, что не одурачиваютСЯ, по своей сути, ни чем не отличаются от тех, что одурачиваютСЯ …, ибо они - одного и того же поля ягоды … ;)
Одно отделяет от другого лишь время …
ОдурачиваютСЯ – это естественное продолжение неодурачиваютСЯ, только уже иными средствами, как, впрочем, и наоборот …

Те, что стабильно, неизменно, не одурачиваютСЯ, - одурачиваютСЯ дважды! … ;)
17 мар 2019, 14:40  ·  URL сообщения

HаБy
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 924
Благодарности: 39 | 609
Профиль  

 

Кстати, для более расширенного понимания о том что такое "сознание" - полезно время от времени интересоваться законотворческой деятельностью нашего россионского правительства...

Ведь законотворческий госаппарат у общества - это аналог того же что сознание у отдельного организма...

А если вас не интересует весь тот возможный бред что способно генерировать и ещё нагенерировать правительство - то, значит, вам не нужна и правда о сознании...
17 мар 2019, 14:58  ·  URL сообщения

Твоя Проблема
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 1043
Откуда: /У\
Благодарности: 13 | 147
Профиль  

 

А зачем вайшьям правда?
Им насущнее узнавать какие-нибудь фишки типа нлп, чтобы успешнее просовывать промеж чьих шор да заборин - в чужие подсознанки - своё...

:pardon:

Изображение

phpBB [media]



:megalol:
17 мар 2019, 15:01  ·  URL сообщения

Пред.След.

Вернуться в Авторские темы

Кто сейчас на конференции

Зарегистрированные пользователи: Bing [Bot], Google [Bot], John 1974, MailRu [Bot], otechestvenny, гастат, ScrewUp, Stalker, Voland, Yandex [Bot], житель


Новости | Библиотека Лотоса | Почтовая рассылка | Журнал «Эзотера» | Форумы Лотоса | Календарь Событий | Ссылки


Лотос Давайте обсуждать и договариваться 1999-2019
Сайт Лотоса. Системы Развития Человека. Современная Эзотерика. И вот мы здесь :)
| Правообладателям
Модное: Твиттер Фейсбук Вконтакте Живой Журнал
Рейтинг@Mail.ru Rambler's Top100