Просветление - это индивидуальное состояние

Amitashi,

Поэтому нет смысла направлять внимание куда бы то ни было.

ооочень глупый клоун амиташка ищет любой предлог что бы не работать с вниманием. но страх ему говорит что надо а вдруг потом в какой то момент придет понимание необходимости этой практики, а будет уже поздно

jek,
он говорит о том, что нужно и что ненужно ему, а Вы про себя. Я вот тоже никогда не работал с вниманием иначе как в школах (средней, высшей). Сейчас прорва медикаментов для концентрации внимания, тот же глицин. А вы всё дедовские методы применяете. Вся жизнь -- практика. Любая. Каждому своё.

Amitashi писал(а):Например, в глубоком сне не существовало мирового пространства, которое существует в бодрствовании, следовательно пространство, заполненное феноменами можно отмести как не-я. На мой взгляд, сознание - это опциональная возможность, в глубоком сне сознание с его содержанием отсутствует.

это отсутствие осознается?

jek писал(а): ооочень глупый клоун амиташка ищет любой предлог что бы не работать с вниманием. но страх ему говорит что надо а вдруг потом в какой то момент придет понимание необходимости этой практики, а будет уже поздно

Чуешь запах горелого? Это тебя подожгли, чучело.


Добавлено спустя 3 минуты:
Внимание направляется только пространственно, вот ты пучил глазки, стараясь внимание на себя, а результат твой известен: геометрическая шизофрения. Это тебе урок, что глаз не может увидеть сам себя, идиот.


Добавлено спустя 1 минуту 49 секунд:

xdim писал(а):это отсутствие осознается?

Конечно, нет. Все Мастера говорят о том, что Источник не осознаёт сам себя! В этом просто нет необходимости. Он просто есть.
Сознания в этом отсутствии нет. Каждую ночь ты теряешь сознание.


Добавлено спустя 12 минут 4 секунды:
"Сознание не есть "я". Если бы сознание являлось "я", то такое сознание не было бы несвободно. Было бы возможно сказать своему сознанию: "Пусть моё сознание будет таким-то. Пусть моё сознание не будет таким-то". Но именно из-за того, что сознание не обладает сущностью, оно обречено на несвободу. Невозможно сказать своему сознанию: "Пусть моё сознание будет таким-то. Пусть моё сознание не будет таким-то".

– Как вы думаете, монахи, постоянно сознание или непостоянно?

– Непостоянно, Преподобный Учитель.

– А то, что непостоянно, несёт в себе покой или страдания?

– Страдания, Преподобный Учитель.

– Годится ли думать по отношению к тому, что непостоянно, несёт в себе страдания и подвержено изменениям: "Это 'Я'. Это моя сущность. Это то, что называется 'Я'".

– Нет, Преподобный Учитель.

– Таким образом, монахи, каким бы ни было сознание в прошлом, будущем или настоящем – внутреннее оно или внешнее, ужасное или прекрасное, обычное или возвышенное, далёкое или близкое – необходимо рассматривать его правильным образом (так как оно есть), правильно различая: "Это не есть 'Я'. Это не является моей сущностью. Это не то, что можно назвать 'Я'".

Анатта-лаккхана Сутта


Добавлено спустя 1 секунду:
"Сознание не есть "я". Если бы сознание являлось "я", то такое сознание не было бы несвободно. Было бы возможно сказать своему сознанию: "Пусть моё сознание будет таким-то. Пусть моё сознание не будет таким-то". Но именно из-за того, что сознание не обладает сущностью, оно обречено на несвободу. Невозможно сказать своему сознанию: "Пусть моё сознание будет таким-то. Пусть моё сознание не будет таким-то".

– Как вы думаете, монахи, постоянно сознание или непостоянно?

– Непостоянно, Преподобный Учитель.

– А то, что непостоянно, несёт в себе покой или страдания?

– Страдания, Преподобный Учитель.

– Годится ли думать по отношению к тому, что непостоянно, несёт в себе страдания и подвержено изменениям: "Это 'Я'. Это моя сущность. Это то, что называется 'Я'".

– Нет, Преподобный Учитель.

– Таким образом, монахи, каким бы ни было сознание в прошлом, будущем или настоящем – внутреннее оно или внешнее, ужасное или прекрасное, обычное или возвышенное, далёкое или близкое – необходимо рассматривать его правильным образом (так как оно есть), правильно различая: "Это не есть 'Я'. Это не является моей сущностью. Это не то, что можно назвать 'Я'".

Анатта-лаккхана Сутта

Amitashi,
О каком ты глазе идиот глаголишь?

О том, который я на твою жопу натянул.

Amitashi писал(а):Сознания в этом отсутствии нет. Каждую ночь ты теряешь сознание.

сознания нет, а осознание есть, ведь ты точно знаешь чего нет в гл. сне, значит осознавал.
гл. сон это не Источник.

-----
"У. Для меня глубокий сон есть просто пустота.

М. Это потому, что ваше бодрственное состояние есть простое вскипание беспокойного ума.

У. Под пустотой глубокого сна я понимаю трудность осознания в нем чего-либо, то есть он для меня идентичен несуществованию.

М. Но ведь вы существовали во время глубокого сна.

У. Если я и существовал, то не осознавал этого.

М. Не хотите ли вы сказать со всей серьезностью, что прекратили существовать в течение глубокого сна! (Смеется). Если вы отправились спать как мистер Икс, то не поднялись ли после него как мистер Игрек?

У. Я узнаю свою личность, может быть, за счет действия памяти.

М. Допустим, но возможно ли это без непрерывности осознания?

У. Но я не отдаю себе отчета в этом осознании.

М. Нет, вы ошибаетесь. Кто говорит, что вы ничего не осознаёте в глубоком сне? Говорит ваш ум. Но ведь в глубоком сне ума не было? Какую же ценность имеет устное показание ума о вашем существовании или переживании в глубоком сне? Привлечение показаний ума для опровержения вашего существования или осознания в глубоком сне в точности напоминает вызов вашего сына в свидетели с целью опровергнуть факт вашего рождения!

Вы помните, я говорил вам ранее, что существование и осознание не являются двумя разными вещами, но суть одно и то же? Если по какой-либо причине вы почувствуете необходимость допустить факт своего существования в глубоком сне, будьте уверены, что вы также и сознавали это существование.

Что вы действительно не осознаёте в глубоком сне, так это существование своего тела. Вы смешиваете это осознание тела с истинным Осознанием Самости, которая вечна. Праджняна, являющаяся Источником чувства "я есмь", всегда живет, не затрагиваемая тремя скоропреходящими состояниями ума, давая вам, таким образом, возможность сохранять свое тождество неповрежденным.

Праджняна к тому же лежит за пределами трех состояний, поскольку ОНА может жить без них и несмотря на них.

Это есть та Реальность, которую вам следует искать в течение так называемого бодрственного состояния прослеживанием ахам-вритти до ее Источника. Интенсивная практика в этом исследовании обнаружит, что ум и три его состояния нереальны и что вы являетесь вечным, безграничным Сознанием чистого Бытия, Самостью, Истинным Я, или Сердцем."

О каком ты глазе идиот глаголишь?

да, о левом или правом глазе?

Amitashi писал(а):Всё это упирается в множественность.
Если Я -Одно без второго.
Почему есть пробуждённые и не пробуждённые?
Если пробуждение произошло, то оно должно было произойти со Мной.
Ведь есть только Я.
Но пробуждение произошло с Буддой, а не со мной.
С Раманой, но не со мной.
С НИсаргадаттой, но не со мной.
Так Я-то что делал во время их пробуждений к турие?
Разве Я был чем-то иным по отношению к ним?

Едины мы Вне Времени собой
Наш гул -един , он самый *золотой
Но улетев собой на планы Бытия,
Разнится скорость , качественность *Я*
Отсюда сам Рамана - не тобой
Иисус осознаванием - не твой
А все , кто за тобою ,извини,
Пока твоей не стоят и ноги ...

xdim писал(а):сознания нет, а осознание есть, ведь ты точно знаешь чего нет в гл. сне, значит осознавал.
гл. сон это не Источник.

Доподлинно это неизвестно. На мой взгляд, даже качество осознавания не является неотъемлемым.
Осознавание - это часть триады осознающий-осознавание-осознаваемое.
В глубоком сне нет ничего из этого.


Добавлено спустя 1 минуту 30 секунд:
Нет-нети, Ничто.
Как ты можешь схватить его умом и описать какие-то его качества?
Ты упорно хочешь считать его осознающим.
А зачем ему осознавать в абсолютном удовлетворении Ничто?


Добавлено спустя 2 минуты 57 секунд:
Глубокий сон - это выключенный экран.
Уничтожение экрана = уничтожение мозга.
А Источника может и не существовать вовсе!


Добавлено спустя 36 секунд:

Fim писал(а):Едины мы Вне Времени собой
Наш гул -един , он самый *золотой
Но улетев собой на планы Бытия,
Разнится скорость , качественность *Я*
Отсюда сам Рамана - не тобой
Иисус осознаванием - не твой
А все , кто за тобою ,извини,
Пока твоей не стоят и ноги ...

Ты в соседней палате с Джеком?


Добавлено спустя 2 минуты 20 секунд:

xdim писал(а):сознания нет, а осознание есть, ведь ты точно знаешь чего нет в гл. сне, значит осознавал.
гл. сон это не Источник.

В своей книге Ничто есть Всё Нисаргадатта утверждает, что сознание - это свойство тела пищи и без тела мы не можем осознать ничего.

Amitashi писал(а):В своей книге Ничто есть Всё Нисаргадатта утверждает, что сознание - это свойство тела пищи и без тела мы не можем осознать ничего.

Этот умник никогда не выходил (ничем) за пределы человеческой формы .

Amitashi писал(а):Глубокий сон - это выключенный экран.

можно и так сказать, ты смотришь фильм, а потом выключаешь телевизор и видишь пустой экран.
а потом фильм включается снова - это бодрствование, или сон.


Добавлено спустя 52 секунды:

Amitashi писал(а):В своей книге Ничто есть Всё Нисаргадатта утверждает, что сознание - это свойство тела пищи и без тела мы не можем осознать ничего.

и?

Fim,
зря ты так. Без тела даже жизни нет.

жизнь это дикость
небытиё искусство
...

Слышал как то еще одно дурацкое выражение , что Любовь следствие химических реакций в организме человека . Из этой же серии ...


Добавлено спустя 2 минуты 24 секунды:

akisawa писал(а):Fim,
зря ты так. Без тела даже жизни нет.

Согласен , но Всегда есть хоть Что то (даже при самой душе) . на уровне поля , излучения и много тоньше всего этого , но Всегда Присутствием самой основой .

Ты в соседней палате с Джеком?

Нет.

У них койки рядом .