Сайт Лотоса » на главную страницу
домойFacebookTwitter

Просветление, субъектость, внутренние Я, обретение Силы

Обсуждение различных вопросов по темам: развитие человека, эзотерика, магия, религия, психология, феномены и т.п. Приветствуется привязка к практической стороне вопросов. Схема обсуждения: новый топик > новая тема > ясная постановка вопроса > комментарии участников.

Модераторы: Крокозябра, Ditrey

haos26
Участник
 
Сообщения: 73
Благодарности: 0 | 33
Профиль  

Просветление, субъектость, внутренние Я, обретение Силы 

То состояние которое тут называют просветлением испытывает любой наркоман. Есть такой психолог Станислав Гроф, он экспериментировал с ЛСД, на своих пациентах и вот чудо без всяких чакр, аскезы и очищения 100 000 пациентов испытали состояние просветления, просто от воздействия ЛСД, за пару сеансов. Ошо - между прочем запросто распространял наркоту в Штатах, а тот же Сай Баба- явно был педофилом. Стали ли они от этого не просветленными-отнюдь. Просветление ничего не имеет общего с понятиями добра и зла, как и с глупостями типа единения всех со всеми, как бы не хотелось некоторых потешить свою фантазию слипнуться после смерти всем в общий комок. А вот теперь подойдем к тому что же такое просветление чуть ближе, поговорим о Боге. Да понимаю очень сложно сначала убедить себя в его существовании, а потом посмотреть на то что есть. А есть то что вокруг, стоит живому существу отдать право принимать за него решение как тут же находятся те кто берет на себя ответственность, тут примеров полно Сталин, Гитлер, Путин, Патриарх, Папа Римский, Ошо, Сай- Баба и т.д. Всегда стоит только живому существу отдать свое право принимать решения как тут же находиться куча товарищей которые с удовольствием это право приберут себе...только вот будет ли от этого польза самому индивиду. Проведем дальше аналогию к Богу, которой провозгласил, что все кругом его рабы именно рабы и тут не надо лукавить. Я имею ввиду Аврамического бога, не питайте иллюзию, вы не его партнеры частицы и т.д вы его рабы. Воспитанные в лоне Христианской культуры 2000 лет все люди привыкли к откровениям святых, абсолютно не зная откровений язычников, шаманов и тех кто был до Христианства. Впрочем если человек в страхе и хочет, что бы кто то, что то ему дал, сам он правда не знает что, но это явно хорошего и великого))) А вот теперь к самому просветлению, просветление это обретение Субъектности, когда существо из объекта который слушает других, ищет знаний, молиться богу, читает и просит других просветленных его научить, превращается в Субъекта. Превращается раз и навсегда, происходит некий поворот в сознании и к- ти именно тогда открываются энергетические центры, не откроются они по книжкам, словами учителей и подобной муры, открываются они прежде всего у Субъекта который сам определяет что это значит и как они открываются. Становясь Субъектом существо начинает влиять на реальность, начинает открывать свою Силу, то качество которое привнесло его высшее Я в это творение, тот аспект который в творении создан его каией. Постигает и сливается с ней, только не нужно быть уверенным что Сила его, отнюдь она сама по себе, более того его высшее Я создает множество объектов, от которых легко избавиться если они никуда не идут. Маленькое отступление Аврамические религии абсолютно иные чем язычество и Индуизм, в Аврамических религиях существо раб сверх монады, в Индуизьме и язычестве отнюдь, в этих учениях провозглашается, что существо может встать вровень с богами, само может стать богом, о чем говорил и Сай Баба. - "Что вы все исчезните в боге, а сам он отнюдь, он сила которая будет существовать всегда". В этом коренное различие от Христианства..которое обращает Субъекта в объекта. Субъектность ни имеет ничего общего с понятиями добра и зла, как и Силы, очень много Сил которые отнюдь не добры, несут боль и страдания, тем не менее они есть и многие Каий несут этот аспект, создавая это творение, внося в него свой принцип. Просветленный являясь Субъектом сам определяет свое место в мире, сам творит любую реальность как в жизни так и после. Если кто то сидит с блаженной улыбкой, а его поливает дождь, в кармане не гроша и целый набор болячек...то он просто наркоман....неких состояний и ничего более. Приобретая просветление Субъект начинает выстраивать реальность вокруг себя, не позволяя ни кому влиять на себя)))) Отсюда и признаки просветления, прежде всего человек перестает рыскать в поисках того кто ему скажет как просветлеть, укажет путь и тем более не дрожит перед богом, ему не нужен кто то кто даст ему, что то, что он сам не понимает)))


Добавлено спустя 43 секунды:
Для кого Бог любовь и свет безусловно? Посмотрите вокруг, на жизнь, без всяких шор, неужели Вы вправду ничего не видите вокруг? У Вас близкие, родные, любимые от болезний в страданьях не умирали, не видите уродов с детства, да ну? Вы не ведите животных и их отношения? Что же почитайте Библию..там прям любви море всем досталось, от Египтян до евреев, как и то что Моисей входил в Божественную тьму на горе. Как впрочем и указания на строительство святилищ в которых должна была быть изначально тьма. Не надо его к Свету примазывать Яхве весьма жесток. Лично мне как имеющему непосредственное отношение к одному из аспектов того, что вы зовете Светом это противно, как и то что Вы путаете две разные Силы, можно в таком случае объединять Тьму и Любовь, а то что тот кого Вы зовете Богом личность.....сомнений нет.

Конечно не как у всех, Субъектность априоре не терпит всех, Субъект не может быть как все это его природа..на то он и Субъект, он творит реальность..определяет ее, создает свое поле игры, а не играет на чужом поле по чужим правилам и уж тем более его страхи не контролируют его. Материальная природа объекта, как и природа многих душ. Приблизившись к своей истинной природе душа становится Субъектом..меняет свою природу под воздействием того что мы есть. Хотя это не совсем верно, наша душа..так называемая сама порождена..ну назовем это Каией, Кайя легко отбросит то что мы зовем душой..впрочем у нее их немало. Став Субъектной душа открывает....назовем это вибрацией или тем принципом который Кайя принесла в это творение, можно назвать это Силой. Вокруг их множество, добрых..злых..нейтральных, любых.. Став воплощением Силы своей Каий существо начинает самореализовываться...только тогда и никак не раньше, начинается самореализация. Можно назвать богов именно такими душами открывшими и реализующими свою Силу...безусловно Субъектами. Кто то огонь..кто то тьму, кто то влечения..кто то боль, Сил множество они составляю творение..пихаясь друг с другом...реализуя свою значимость Впрочем и тут на Земле вокруг....цивилизация не создана кем то одним..как бы не хотелось это напуганным объектам..машины..самолеты..дома, законы созданы множеством индивидов..в борьбе в сотрудничестве и т.д. объединившись множество не породило хаос не рассыпалось, а движется вперед.. не один сверх тиран, супер умный и т.д. а именно множество создало нашу цив. множество создало ракеты..компьютеры и т.д. Тот же закон везде...если умеешь видеть и никаких фантазий о некой сверх монаде. Просто посмотреть вокруг на цивилизацию...нет никакого диктата одного в ней)))


Добавлено спустя 1 минуту 3 секунды:
Впрочем сказка о сверх духе сильна, объект боится ответственности, боится творить, всегда в такой природе есть желание положится на кого то ЧУЖОГО, более совершенного умного и т.д. Да довольно уже это не породило ничего хорошего, все эти более умные болеее переболее легко брали на себя ответственность, только все было гнусно. Да, конечно Путин все сделает за Вас, Сталин, ах да Гуру с горы, он же ПУТИН, или Гуру..просветлен велик..барин, хозяин

Стать Субъектом, сделать реальность самому. Насколько конечно Вам позволят другие Субъекты. В том и суть иллюзия-реальность, истина, что это есть, как устроенна вселенная, кто такой бог, в чем конечная истина, кто есть главный Свет, Тьма, Любовь, Огонь и т.д. это вопросы объекта, души которая объект. Сами вопросы объектны. Станьте Субъектом, тогда все эти вопросы отпадут. Как и вопрос про иллюзию. А стать Субъектом Вам мешает страх, страх самому принимать решения, знать что они и есть истина. ( то что и называют быть рабом). Душа находится как будь-то во сне своих страхов, именно про это и говорили некоторые учителя, изгнать из себя раба.. Впрочем для объекта это непосильная задача, он сам до конца цепляется за свои страхи. Я сам пока был объектом те же самые страхи транслировал, верил в бога, читал чужие идеи, пытался найти подтверждение своим страхам в трудах учителей, слушал их, ездил к святыми гуру, мучил Сумирана глупыми вопросами и т.д. Тогда у Вас откроется то, что вы называете чакрами, проснется Ваша Сила....Вы перестанете превозносить чужой принцип и чужую Силу, разговаривая с ней доказывая ему что он есть истина


Добавлено спустя 27 секунд:
Сон, сон...сон. С определенного времени, когда к пробудившемуся истинному Я приближается Сила, бессознательного сна более нет. Сила обволакивает истинное Я в мире полноты, поначалу пробудившись в мире полноты, существо мало, что может понять, только принять тот мир, таким каким есть. А вот затем приходит Сила, которая заполняет всю полноту вокруг, делает ясным все вокруг. Высшее Я обретает ясность, перестает быть просто воспринимающей стороной, точкой жизни. В то время когда тело погружается в покой...полностью спит. Истинное существо, пребывает в своей Силе, которая ведет его по различным мирам. Не просто так ведет, Сила вообще не делает пустых вещей. Она открывает то живое, входя в него...…. скажем в одном из нечто сведет истинное Я с иным похожим существом, в котором идут весьма интенсивные процессы.....происходит своя магия. Столкнувшись с этим, пробудившееся высшее Я вмиг воспринимает эти процессы, открывается Силе к более полному взаимодействию...волшебству.

Когда происходит пробуждение, о чудо, вокруг такого существа начинает танцевать его Сила, вливаясь в него через все энергоцентры, в один миг окружая истинное Я в полном мире. В том вечно открытом, что видит пробужденная душа. У каждого своя Сила и своя грань, у кого то она белый свет......молоко разливающееся в полноте волнами бытия, живая искрящаяся.
27 июл 2018, 12:01  ·  URL сообщения

Елена9
Активный участник
 
Сообщения: 3990
Откуда: проживание Мумбаи
Благодарности: 435 | 376
Профиль  

 

haos26,
. Я сам пока был объектом те же самые страхи транслировал, верил в бога, читал чужие идеи, пытался найти подтверждение своим страхам в трудах учителей, слушал их, ездил к святыми гуру, мучил Сумирана глупыми вопросами и т.д.

Не все читала. Не рано ли громить свое прошлое? Все идет по спирали. Не придется ли уже как субъекту делать то же самое (и без страха)
27 июл 2018, 12:13  ·  URL сообщения

haos26
Участник
 
Сообщения: 73
Благодарности: 0 | 33
Профиль  

Re: Просветление, субъектость, внутренние Я, обретение Силы 

Эхи так и знал, что лень читать будет)))) нет не придется.


Добавлено спустя 12 минут 24 секунды:
Просто как бы сказать когда просыпается внутренние Я таких потребностей нет))
27 июл 2018, 13:32  ·  URL сообщения

Ба-ба-й
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 1568
Откуда: уже Кубань
Благодарности: 234 | 313
Профиль   Сайт

 

haos26 писал(а):Эхи так и знал, что лень читать будет


Мне не лень...)))
Многое из сказанного - не безспорно, но сама идея правильная однозначно...)))
Продолжай.
Только поаккуратней с термином "язычник". Это просто - "разговаривающий не на руском языке".
27 июл 2018, 14:12  ·  URL сообщения

Елена9
Активный участник
 
Сообщения: 3990
Откуда: проживание Мумбаи
Благодарности: 435 | 376
Профиль  

 

haos26,
Просто как бы сказать когда просыпается внутренние Я таких потребностей нет))

пока нет. Эйфория и все такое прочее. Перед Вами открывается Путь, очевидно, на много жизней. До Освобождения.Вы пока начинающий бодхисаттва
27 июл 2018, 14:18  ·  URL сообщения

этоя
Активный участник
 
Сообщения: 3914
Благодарности: 0 | 344
Профиль  

 

Елена9 писал(а):haos26,
Просто как бы сказать когда просыпается внутренние Я таких потребностей нет))

пока нет. Эйфория и все такое прочее. Перед Вами открывается Путь, очевидно, на много жизней. До Освобождения. Вы пока начинающий бодхисаттва


в 16-летнем возрасте начинающий взрослый переживает эйфорию субъективной свободы когда взрослых объективных потребностей пока нет а детских уже нет
29 июл 2018, 22:44  ·  URL сообщения

haos26
Участник
 
Сообщения: 73
Благодарности: 0 | 33
Профиль  

 

пока нет. Эйфория и все такое прочее. Перед Вами открывается Путь, очевидно, на много жизней. До Освобождения.Вы пока начинающий бодхисаттва


Вы путаете свои идеи со мной))) Эфории нет, мотивации становиться бодхисаттвой так же нет, по крайней мере в том толковании которое обычно вкладывают в подобное понятие)))
Собственную мотивация я прекрасно вижу без всякого мистического налета


:
в 16-летнем возрасте начинающий взрослый переживает эйфорию субъективной свободы когда взрослых объективных потребностей пока нет а детских уже нет



Это ваши идеи, вернее если говорить объективно то даже не ваша, а чужая, навязанная вам со стороны идея, как и идеи о просветлении, освобождении и т.д. Смысла этих идей и мотивы тех кто вам ее навязал ...весьма туманны. Все это не ваше творчество и не ваша самореализация, чужое поле игры....делать вид, что вы что то понимаете это просто делать вид и ничего более)))


Добавлено спустя 1 минуту 51 секунду:

Re: Просветление, субъектость, внутренние Я, обретение Силы


Вот опять это мы, что же такое за желание уйти от своего я и все время спрятаться за МЫ, спрятаться за свой шаблоны повторяя как заклинание свет..любовь...бог, частички. Бог за все ответственен, а я вообще никто....и вообще не я а мы. Желание загнать за свой шаблон всех)) Не путайте, что Вы его частичка, это ваша интерпретация не его. Впрочем это уже не важно.))) Что есть? что же.. Нет жесткой линейной заданности и никогда не было, нет жесткой реальности и истории. Просто время от времени приходят Субъекты и пишут свою реальность, меняя мир и его историю. Пришел некто и прописал в реальности сурового Яхве-это библейский бог, прописав этим свою Силу. Затем пришел еще один Субъект, тут сложно гадать кем он был Иоанном Крестителем скорее всего (Христос пока фигура недостоверная). Вот это Субъект прописал в истории то о чем говорите Вы, свою Силу, любовь, свет, частички, все это вы говорите и возможно потому что, он как Субъект вписал это в творение. До него этого не было, как у евреев с их Яхве так и в мире, было язычество со своими правилами для душ и своим движением в развитии. Еще одна душа обрела свою историю с Кришной приведя свою Силу. Затем Будда с его нирваной...возможностью растворится в ней. Как только Субъект вписал это в историю сразу для других душ открылись возможности. За каждым Субъектом пошли в их реальность...стали появляется пророки Христианские, стали видеть деву Марию и т.д получать откровения, выстраивать мир который им открыл всего лишь один Субъект. Стали появляться просветленные уходящие в Нирвану, растворяющиеся и т.д. по той метафизической истории которую прописал еще один Субъект, различные школы Адвайты появляться, время от времени некоторые в этом учении приобретали Субъектность, прописывая для себя и своей Силы местечко ( Сай Баба-тому пример). То же и с Кришной, пришел некто и прописал его в реальности, до этого его просто не было, а тут он стал. Не правильно говорить что по времени это появляется когда субъект это прописывает, он прописывает это во всей истории))) Сейчас пришло время, к миру приблизилась иная Сила, везде ее признаки, Вы люди уже сами все стали смешивать, порождать новое, душе человека тесно в те рамках которые есть, за те слова которые в частности говорите Вы, о том что вы частичка и т.д. еще 300 лет назад вас бы сожгли. А в Индии за трактование кармы закидали камнями и т.д. Сейчас же все смешалось, вы берете что из одного учения и легко приляпываете к другому. Все это именно из за приближения моей Силы. Пришло время ей стать проявленной, появился новый Субъект, вот я и прописываю в творении новую реальность, реальность того что душа может стать Субъектом, люба. Отринуть любые заданные до этого пути, стать сама творцом, прописать свою Силу, стать ей и сама реализоваться. Естественно останутся те кто хочет уйти в Нирвану, те кто будет вечной частичкой))) ( хотя и в этом уже будет самостоятельное решение, которого у вас просто бы не было в иные эпохи, где четко прописано что Вы рабы, а сейчас да можете частичками стать) Кто то будет как и раньше убивать свою душу уходя в Нирвану. Но появится возможность помимо этой, стать Субъектами, творить самим себя, не сразу, но такие будут появляется и ни как раньше в единичных количествах ограниченные жесткими рамками учений. Те кто не будут смотреть на некие заплывшие пылью рукописи выискивая в них истину, неких авторитетов, смотреть на слова субъекта которые он произнес 2000 лет назад. Они сами будут для себя.
30 июл 2018, 11:06  ·  URL сообщения

Ба-ба-й
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 1568
Откуда: уже Кубань
Благодарности: 234 | 313
Профиль   Сайт

 

"Ышо одна Матильда"...)))
Не расслабляйся, а то и на этой теме зачмарят скоро...)))
30 июл 2018, 11:26  ·  URL сообщения

haos26
Участник
 
Сообщения: 73
Благодарности: 0 | 33
Профиль  

Re: Просветление, субъектость, внутренние Я, обретение Силы 

"Ышо одна Матильда"...)))
Не расслабляйся, а то и на этой теме зачмарят скоро...)))


Не волнуйтесь ..... не зачморят))).
30 июл 2018, 11:49  ·  URL сообщения

этоя
Активный участник
 
Сообщения: 3914
Благодарности: 0 | 344
Профиль  

 

haos26 писал(а):делать вид, что вы что то понимаете это просто делать вид и ничего более)))


так и не делайте

музыкант не пересказывает музыканту музыку словами \ пересказывающий музыку словами никогда ее не перескажет

тот кто слышал симфонию Баха не нуждается в ее пересказе словами \ тому кто не слышал - никто ее словами не перескажет

"Истина не пришла в этот мир голой - но в (оккультных) символах" (Евангелие от Филиппа) и "Числа это слова Бога" (св. Августин)

в одном число-символе Сефирота ВО МНОГО СОТЕН РАЗ больше Истины о просветлении чем вы сможете передать своими словами на протяжении всей вашей оставшейся жизни

Изображение
30 июл 2018, 15:55  ·  URL сообщения

haos26
Участник
 
Сообщения: 73
Благодарности: 0 | 33
Профиль  

Re: Просветление, субъектость, внутренние Я, обретение Силы 

так и не делайте

музыкант не пересказывает музыканту музыку словами \ пересказывающий музыку словами никогда ее не перескажет

тот кто слышал симфонию Баха не нуждается в ее пересказе словами \ тому кто не слышал - никто ее словами не перескажет

"Истина не пришла в этот мир голой - но в (оккультных) символах" (Евангелие от Филиппа) и "Числа это слова Бога" (св. Августин)

в одном число-символе Сефирота ВО МНОГО СОТЕН РАЗ больше Истины о просветлении чем вы сможете передать своими словами на протяжении всей вашей оставшейся жизни


Я и не делаю)))) разве вы видите что я толкую чужие учения?
30 июл 2018, 18:18  ·  URL сообщения

akisawa
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 55270
Откуда: видное
Благодарности: 222 | 2442
Профиль   Сайт

 

haos26 писал(а):танцевать его Сила

у меня нет ничего своего
но от подарков не отказываюсь
оставляя право переподарить
30 июл 2018, 18:25  ·  URL сообщения

Dmitry Sa-ya
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 7977
Благодарности: 645 | 736
Профиль  

 

haos26 писал(а):Я и не делаю)))) разве вы видите что я толкую чужие учения?

А вы думаете "я знаю лучше других" это ново?
30 июл 2018, 19:44  ·  URL сообщения

этоя
Активный участник
 
Сообщения: 3914
Благодарности: 0 | 344
Профиль  

 

haos26 писал(а):разве вы видите что я толкую чужие учения?


своих учений нет \ закон Ньютона это не его закон

так что вы нам толкуете?
30 июл 2018, 20:16  ·  URL сообщения

Fim
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 9314
Благодарности: 2259 | 4254
Профиль  

 

haos26 писал(а):Все это именно из за приближения моей Силы. Пришло время ей стать проявленной, появился новый Субъект, вот я и прописываю в творении новую реальность, реальность того что душа может стать Субъектом, люба. Отринуть любые заданные до этого пути, стать сама творцом, прописать свою Силу, стать ей и сама реализоваться.


Ваше понимание-различение и есть один из аспектов , который представлен лишь более яркой выраженностью , в остальном . Отсюда и кажущаяся *новизна подхода с уровня субъективизма , как новой изначально зарождающейся Силы (краеугольным камнем фундамента во всем этом ) .
Найти себя в остальном и есть состояться Индивидуальностью на уровне более сознательном : Уже различением себя во всем остальном . А через это - уже обретением собственного пути, восхождением . Но еще до этого всего - уже духовного , направленностью в вас , вы должны состояться из общего *хаоса всего в остальном - общей *серости к уровню собственного (от Материальности собственного) Эго , которое и есть высший аспект самой оболочки ( телесного) , где сама душа - еще спит .
Что касается слова и понятия Субъект , то - да : Это всегда уже некая собственная , личностная полнота себя в остальном (различением) , задача которой - все большее восхождение внутренним , значимостью через все большее обретение , как Силы , которая и включает в себя пониманием все имеющееся в вас , совокупностью . Вырастание этим от себя - бесконечно , но всегда преследует Реализацию собственного - в Остальном путем внедрения , подчинения и проч. Реализацией собственного . Этот момент и есть Конечное , как наследие собственной *вечности . Все Остальное - всегда Больше любого Субъекта ( ваше определение) , поэтому даже любое Предельное Субъективное уровнями Выше - лишь Индивидуальное собой в остальном . А исход любого Индивидуального - растворение или Со-существование в еще большем Едином , как условности всех остальных этими качествами на основе уже Со-интеграции каждого собственной качественностью - взаимодействием . Творение собственных миров - возможно , но настолько трудно выполнимо полноценным Выживанием в одиночку: Состоявшись и далее потом - на уровне Вселенной , что предполагает в одиночку создать космический корабль и улететь на нем , не совершив ни одной ошибки , цена которой - ваша жизнь . Вот почему только коллективный Разум в состоянии Реализовать в себе все остальное , Но - от каждого , в итоге . Именно поэтому Будущее каждого Субъекта - в Объективной Реальности подобных , совокупностью еще более великих возможностей от уже подобного со-Единства .
Один и тот же Океан и Дает всему от Себя ... И - Собирает , вбирает в себя . Так работает все ( Дыхание Брамы) : Один полу период порождает следующего себя -собственной бесконечностью процесса ...
30 июл 2018, 20:47  ·  URL сообщения

След.

Вернуться в Давайте обсудим

Кто сейчас на конференции

Зарегистрированные пользователи: Bing [Bot], Google [Bot], gulsina, MailRu [Bot], Yandex [Bot]


Новости | Библиотека Лотоса | Почтовая рассылка | Журнал «Эзотера» | Форумы Лотоса | Календарь Событий | Ссылки


Лотос Давайте обсуждать и договариваться 1999-2019
Сайт Лотоса. Системы Развития Человека. Современная Эзотерика. И вот мы здесь :)
| Правообладателям
Модное: Твиттер Фейсбук Вконтакте Живой Журнал
Рейтинг@Mail.ru Rambler's Top100