Сайт Лотоса » на главную страницу
домойFacebookTwitter

Нунчаки/палка: как тренироваться, движения, работа ног

Описание личных переживаний, озарений, внутренних открытий, находок и прорубов. Собственный опыт практик и различных систем развития. Отчеты с семинаров и тренингов. Факты внутренней жизни.

Модераторы: Sammasati, Кицунэ

Lotos
Админ
Аватара пользователя
 
Сообщения: 3703
Благодарности: 182 | 730
Профиль   Сайт

 

Ditrey, в общем, да :lol:

Есть такая неоднозначная фишка. В боксе, муайтай и прочих спортивных единоборствах учат стойкам, позициям, перемещениям, в которых не закрыт и не учитывается, скажем, пах. Потому что в него не бьют по правилам. И вот тело годами учится его не учитывать. А на улице такого правила нет. В некоторых школах, например, вин-чун такого правила тоже нет и это даёт им некоторые преимущества на улице.

В свою очередь нунчаки - штука уличная и нужно ставить технику, в которой правил как бы нет. Но стоит помнить о сказанном в первых постах (цели: руки, кисти, колени, а не пах и голова) и, одновременно, очень важно избежать научению тела плохой технике, связанной как раз с попытками избегать ударов в пах, ударов по себе самому, сдержанных ударов по плохим траекториям, ударов из статичных стоек, которых на улице просто не будет и так далее. Тут море ловушек и нет исчерпывающих инструкций.

Видео, как один из примеров на общую тему. Парень не плохо владеет, но, считаю, стал обусловлен «балетной техникой». Например, «удары» тут не удары вовсе, а просто обозначения, типа как в фигурном катании поставили бы вольную программу «Одухотворённый Каратист Фудзиямы на закате»:

phpBB [media]
02 мар 2019, 19:11  ·  URL сообщения

вода
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 4428
Благодарности: 67 | 520
Профиль  

 

Lotos писал(а):Например, «удары» тут не удары вовсе, а просто обозначения, типа как в фигурном катании поставили бы вольную программу «Одухотворённый Каратист Фудзиямы на закате»

:lol: Я думала, что это шутка, пока видео смотреть не начала.

Позитивно. Про веер нужно ещё посмотрить. Заинтересовало.
02 мар 2019, 19:24  ·  URL сообщения

Кварк
Активный участник
 
Сообщения: 1317
Благодарности: 14 | 106
Профиль  

 

Lotos писал(а):В некоторых школах, например, вин-чун такого правила тоже нет и это даёт им некоторые преимущества на улице.

Посмотри, не поленись:

phpBB [media]



Добавлено спустя 17 минут 18 секунд:
Lotos писал(а):В свою очередь нунчаки - штука уличная и нужно ставить технику, в которой правил как бы нет. Но стоит помнить о сказанном в первых постах (цели: руки, кисти, колени, а не пах и голова) и, одновременно, очень важно избежать научению тела плохой технике, связанной как раз с попытками избегать ударов в пах, ударов по себе самому, сдержанных ударов по плохим траекториям, ударов из статичных стоек, которых на улице просто не будет и так далее. Тут море ловушек и нет исчерпывающих инструкций.

Вообще интересно: нунчаки против железной трубы - оно как :repa:


Добавлено спустя 3 минуты 10 секунд:
Тут ведь какая штука.. Если ты достаешь оружие - а металлические нунчаки оно и есть, то есть большая вероятность что тебя начнут уже не бить, а убивать. Швырнут металлический шарик в лобешник и бушь задумываться о своих "позициях" уже в реанимации..


Добавлено спустя 2 минуты 18 секунд:
И кстати говоря, глядя на все твои оговорки по поводу паха и головы: ты к такому повороту событий просто не готов: ты боишься ударить "не так". А это заведомый проигрыш в любой ситуации, лучше даже не затеваться..


Добавлено спустя 7 минут 36 секунд:
Lotos писал(а):В свою очередь нунчаки - штука уличная и нужно ставить технику, в которой правил как бы нет.

Если перевести на русский: нунчаки - холодное оружие. Оружие предназначено чтобы убивать. Если твоя психология не позволяет тебе это делать - не доставай оружие. Иначе тебе, при самом благополучном исходе для тебя, просто засунут их в попу.


Добавлено спустя 12 минут 47 секунд:
вода писал(а):Я думала, что это шутка, пока видео смотреть не начала.

Шутка - это рассуждения Лотоса о боевом оружии. Вместо того чтобы сесть в позу имени себя и тем самым избавить себя же от неприятных ситуаций :lol:

Есть много других способов заняться фитнессом для тела и его здоровья, окромя как палками махать :biggrin:


Добавлено спустя 8 минут 57 секунд:
Кварк писал(а):Вообще интересно: нунчаки против железной трубы - оно как

У трубы есть не хилое преимущество: ей можно не только махать но и тыкать ей в глаз :rolleyes: Ды и вообще, из-за большей жесткости конструкции, разнообразие движений больше и время смены направления меньше :laugh: Не даром самураи предпочитали меч и кинжал, а нунчаки были оружием деклассированных элементов..


Добавлено спустя 7 минут 20 секунд:
Но это всё флуд, Lotos, сам понимаешь.
Главное - про оружие и твою психологию. Экспериментировать за пределами тренировок я тебе категорически не советую: отсутствие готовности к этому жирно написано у тебя на лбу.
02 мар 2019, 19:34  ·  URL сообщения

Ditrey
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 755
Благодарности: 182 | 92
Профиль   Сайт

 

Lotos, я бы удивился, если б встретил такое на улице в боевых условиях.:D Но на всякий случай ретировался бы.

Руки-ноги в качестве точек поражения изначально кажутся наиболее удобней, чем пах или голова, хоть они и более динамичны.

Так как есть предположение.

Практикуя нунчаки несколько часов:
1) участились моменты, когда они после "плохих" движений выпадают из рук, а я их успеваю ловить, пока они не упали окончательно;
2) повысилась скорость выполнения базовых элементов

Влияет ли совокупность этих факторов на скорость реакции для применения адекватных действий с моей стороны этой классной штукой, скажем, на какой-то резкий выпад со стороны атакующего, к примеру, с выставленным кулаком, нацеленным мне в лицо?

phpBB [media]
.
Понятно, что постановка, но движения выглядит очень технично для боевой техники, на мой взгляд.
02 мар 2019, 20:40  ·  URL сообщения

Кварк
Активный участник
 
Сообщения: 1317
Благодарности: 14 | 106
Профиль  

 

Ditrey писал(а):Руки-ноги в качестве точек поражения изначально кажутся наиболее удобней, чем пах или голова, хоть они и более динамичны.

:rofl:
Что быстрее: убрать руку или пах?..


Добавлено спустя 3 минуты 30 секунд:
Я вам рекомендую разучить два удара: перелом ключицы и перелом колена.
По крайней мере что-то полезное сделаете, пока вас не затоптали..
02 мар 2019, 20:44  ·  URL сообщения

Ditrey
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 755
Благодарности: 182 | 92
Профиль   Сайт

 

Да, подразумевалось, что, конечно же, более динамичны конечности, извините.
02 мар 2019, 20:48  ·  URL сообщения

Кварк
Активный участник
 
Сообщения: 1317
Благодарности: 14 | 106
Профиль  

 

Но ваши шансы против поводка от собаки с тяжелым наконечником, или пояса, отчасти наполненного песком, вызывают какие-то сомнения :repa:

Вообще, лучше всего носить с собой рыбацкую сеть и трезубец - гладиаторы знали чем поразвлечься :lol:


Добавлено спустя 12 минут 25 секунд:
Мне сначала показалось что Lotos позиционирует нунчаки как спортивное развлечение.. Но как оказалось он не шутит и предлагает пользоваться ими на улице.. Вот это поворот сюжета.. :lol:


Добавлено спустя 56 секунд:
Почему именно нунчаки, что за странный выбор, учитывая что они адназначна относятся к холодному оружию?..


Добавлено спустя 7 минут 40 секунд:
Кварк писал(а):Но ваши шансы против поводка от собаки с тяжелым наконечником

В старину называлось "нагайка"..


Добавлено спустя 16 минут 6 секунд:
Есть ведь и более чудесные варианты на эту тему: например, заменить поводок на тонкий металлический тросик. У таких гибких вещей есть полезное свойство: накручиваться на всякие конечности.. Руки, ноги, шею.. И перерезать их до кости, при определенной сноровке "спортсмена"..

Наверное все эти посты стоит удалить, Ditrey, после появления у вас мыслей о том, что вы тут вообще затеялись обсуждать..
02 мар 2019, 20:53  ·  URL сообщения

вода
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 4428
Благодарности: 67 | 520
Профиль  

 

phpBB [media]

Но вас туда не пустять в растянутом трико :D
02 мар 2019, 21:32  ·  URL сообщения

Кварк
Активный участник
 
Сообщения: 1317
Благодарности: 14 | 106
Профиль  

 

вода писал(а):Но вас туда не пустять в растянутом трико

Мальчики не понимают простого: что вооружены могут быть не только они.
Представляешь их несказанное удивление, когда они начнут правильно перебирать ногами в своих попытках не заехать кому-нить по голове чтобы не расколоть её как кокос?..
За превышение самообороны уезжают лес валить только в путь - потому что оччень тяжело доказать что это была самооборона. А тут готовое холодное оружие у них в руках и случайно разбитый напополам череп. Какая досада..


Добавлено спустя 1 минуту 12 секунд:
Это если рассуждать с точки зрения что им в ответ ничего не прилетит из арсенала их уличных спарринг-партнеров..


Добавлено спустя 16 минут 23 секунды:
вода,
Может ты меня просветишь как можно пользоваться нунчаками настолько аккуратно и филигранно чтобы никому ничего лишнего не повредить, но при этом повергнуть наземь всех своих врагов и не испытать никакого всплеска адреналина? :lol:


Добавлено спустя 2 минуты 54 секунды:
Ну, из своих личных переживаний и личного опыта?.. :lol:


Добавлено спустя 2 минуты 39 секунд:
Кто-то же должен нас обнадежить что всё будет именно так как задумано, попробовав осуществить это хоть разочек :pardon:


Добавлено спустя 12 минут 37 секунд:
вода,
Ты только скажи и я сразу же оставлю дома пистолет, нож, тросик, пару шариков, ремень, газовый баллончик, шокер, молоток, топор, трубу и гранату. Куплю нунчаки и начну тренироваться :unknw:
02 мар 2019, 21:54  ·  URL сообщения

Lotos
Админ
Аватара пользователя
 
Сообщения: 3703
Благодарности: 182 | 730
Профиль   Сайт

 

Кварк, дискуссия с тобой постепенно теряет практический смысл.

Кварк писал(а):Вообще, лучше всего носить с собой рыбацкую сеть и трезубец

Ну так сними видео, как ты ходишь с рыбацкой сетью, покажи, как использовать её. Опиши детали, раскрой секреты. Про поводок напиши, про тонкий металлический тросик, про трубу, про нагайку. Зачем разговоры в стиле "мальчики не понимают простого"? Это же выглядит как диванная фантазия "возьму трубу и всех победю". А потом возьму пистолет и победю трубу. А потом калаш возьму и победю пистолет. Эк хорош Я!

Кварк писал(а):глядя на все твои оговорки по поводу паха и головы: ты к такому повороту событий просто не готов: ты боишься ударить "не так". А это заведомый проигрыш в любой ситуации, лучше даже не затеваться..

Конечно нет. Это интересный момент для тех, кто реально тренируется, а не в голове всех побеждает. Это важный момент для тех, кто носит с собой какой-нибудь баллончик, отвёртку, или ту же трубу.

1) Нужно понимать контекст применения, сценарии и последствия.

2) На примере нунчак: невозможно тренировать "смертельный удар" в никуда. Ошибкой будет хлестать куда-то в воздух с каких-то позиций и думать "ну там по ходу если что в голову засажу, или в пах, или ещё куда". Если ты считаешь, что голова - это хорошая цель, то и нужно тренировать именно удар в голову. Только это плохая цель, если речь про улицу. Кисти-колени - правильные цели. Если дойдёт до реального применения, то ничего там уже не придумаешь - сработает "автоматика". Противник, которому перепало по колену, перестанет нормально двигаться и ситуация может быть исчерпана. Если по голове, то всё может быть гораздо печальнее как для него, так и для тебя. А если в пах, то вероятность попасть туда сильно ниже, чем по колену.

Наша задача не калечить или убивать, применяя для этого почему-то именно нунчаки, а стремиться к совершенству в овладении инструментом. В данном случае - это нунчаки. Но не обязательно они. Такой же принцип и с другими инструментами. Хоть труба, хоть рыбацкая сеть.
04 мар 2019, 00:43  ·  URL сообщения

Кварк
Активный участник
 
Сообщения: 1317
Благодарности: 14 | 106
Профиль  

 

Lotos писал(а):дискуссия с тобой постепенно теряет практический смысл.

Конечно же я постепенно обращаю всё в фарс так как выразил свою позицию изначально: лучше не дерись. Есть много методов развития тела и без этого. Когда же у тебя намерение на боевое применение оружия - оно в конце концов осуществится, тут к гадалке уже ходить не нужно. Поэтому реши для себя что тебе важнее: не попадать в ситуации или выходить из них победителем.
04 мар 2019, 00:48  ·  URL сообщения

Lotos
Админ
Аватара пользователя
 
Сообщения: 3703
Благодарности: 182 | 730
Профиль   Сайт

 

Кварк писал(а):Когда же у тебя намерение на боевое применение оружия - оно в конце концов осуществится

Вот это другой разговор. Есть такая опасность. Поэтому и нужно подходить осмысленно, вникать в детали, осознавать намерения, рассматривать как инструмент, опытом делиться. В единоборствах же тоже этот вопрос встаёт. А если брать ещё шире, то этот вопрос имеется и в воспитании собственных детей и в при наличии любых властных полномочий, или административных/ресурсных возможностей.
04 мар 2019, 01:05  ·  URL сообщения

tsvetaeff
Активный участник
 
Сообщения: 4468
Благодарности: 482 | 408
Профиль  

 

Кварк писал(а):Когда же у тебя намерение на боевое применение оружия - оно в конце концов осуществится, тут к гадалке уже ходить не нужно.

Можно работать с оружием без такого намерения.
С оружием можно работать взращивая созерцание. Что с успехом делают ДАОсы, например.
В такой работе не берется за основну идея применения оружия, а идет работа по силовым линиям, в которых тело чувствует энергетический потенциал и разрушительную силу определенных движений, но ум не классифицирует ее как "воинское". А входит в поток этой силы.
04 мар 2019, 07:16  ·  URL сообщения

вода
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 4428
Благодарности: 67 | 520
Профиль  

 

Теперь понятно почему у меня до сих пор нет боевого веера. Потому что сначала культура -
Lotos писал(а):дискуссия с тобой постепенно теряет практический смысл

а потом уже боевой веер :D
04 мар 2019, 09:14  ·  URL сообщения

Кварк
Активный участник
 
Сообщения: 1317
Благодарности: 14 | 106
Профиль  

 

Lotos писал(а):В единоборствах же тоже этот вопрос встаёт.

Даже в еще большей степени. Понижается планка когда следует применять физическое воздействие - иначе зачем вообще всем этим заниматься, воздух так сказать месить регулярно. Мировоззрение меняется в силовую сторону. С оружием есть хоть какое-то понимание что это уже не игрушки, и то не всегда: знал нескольких парней которым даже "выкидушка" при себе так сказать "карман жгет" и сама просится наружу. От индивидуальной психики зависит.

tsvetaeff писал(а):Можно работать с оружием без такого намерения.

Можно :unknw: Ты это можешь, другие десять человек не могут. Что тут непонятного.. Тут же у нас прозвучало на днях "для улицы" - как эту направленность можно еще интерпретировать, кроме как "для улицы"?..
04 мар 2019, 13:53  ·  URL сообщения

Пред.След.

Вернуться в Личные переживания и личный опыт. Практики и системы

Кто сейчас на конференции

Зарегистрированные пользователи: Bing [Bot], DmitryA, Google [Bot], MailRu [Bot], MSN [Bot], Yandex [Bot]


Новости | Библиотека Лотоса | Почтовая рассылка | Журнал «Эзотера» | Форумы Лотоса | Календарь Событий | Ссылки


Лотос Давайте обсуждать и договариваться 1999-2019
Сайт Лотоса. Системы Развития Человека. Современная Эзотерика. И вот мы здесь :)
| Правообладателям
Модное: Твиттер Фейсбук Вконтакте Живой Журнал
Рейтинг@Mail.ru Rambler's Top100