Сайт Лотоса » на главную страницу
домойFacebookTwitter

"Святость" это духовная смерть!

Обсуждение различных вопросов по темам: развитие человека, эзотерика, магия, религия, психология, феномены и т.п. Приветствуется привязка к практической стороне вопросов. Схема обсуждения: новый топик > новая тема > ясная постановка вопроса > комментарии участников.

Модераторы: Крокозябра, Ditrey

akisawa
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 55046
Откуда: видное
Благодарности: 220 | 2397
Профиль   Сайт

 

я стою на Месте
03 окт 2018, 00:28  ·  URL сообщения

Dmitry Sa-ya
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 7977
Благодарности: 645 | 736
Профиль  

 

akisawa,
И статуя идёт.
03 окт 2018, 04:07  ·  URL сообщения

Новый Философ
Активный участник
 
Сообщения: 9208
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарности: 842 | 681
Профиль  

 

Арджун писал(а):Душа без усилий .. "дифференцируется" в разум и отречение (?).
Да, был такой путь - раньше.

Он заранее не был целым, по большому счету. Но мог дать освобождение первого типа (смерть души, полное лишение индивидуальности).

Или был предварительной ступенькой (из четырех) в йоге: для того, чтобы четко понять "религоведение", выбрать Цель (можно периодически менять), и .. набраться решимости действовать!

То есть та джнана-йога имеет смысл лишь тогда, когда она является ступенью дхйана-йоги.
И сразу условие, когда так происходит: "дхрита врата",- стремление (Путь) достичь самой сути себя.
_

И даже в таком виде он в наше время не работает: "медитативное отречение" действуют только на тех, кто уже имел такую квалификацию в прошлом.

Развитие путем "просто отречения" в наше время не работает по разным причинам (имеется ввиду чтото посерьезнее ясельного начального уровня).

Поэтому есть только один реальный путь прогресса: путь деятельности.
Ради чегото "неземного" стараться, но реально стараться, а не "отстраняться, погружаясь в сердце".


Хотябы ради собственного освобождения, но уже реальные целенаправленные усилия прилагать,- по-жизни, в "обычных делах".

это про меня.
Отрицать свою животную природу, чтобы с Богом быть, и, через Него себя реализовывать. Или, как бы наоборот, Его волю реализовывать через свою сущность


Добавлено спустя 2 минуты 59 секунд:
Я стал способен реально людям помогать.


Добавлено спустя 4 минуты 45 секунд:
Но, для этого приходится всё зло из себя убирать - иначе на себя придётся взять еще и то зло, что в этих людях, плюс все мои грехи "заиграют" во всю силу.


Добавлено спустя 35 секунд:
Так что, святость - это духовное рождение!


Добавлено спустя 1 минуту 37 секунд:
Арджун,
помолись за меня, если умеешь
03 окт 2018, 06:30  ·  URL сообщения

Арджун
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 671
Откуда: Ялта
Благодарности: 14 | 48
Профиль   Сайт

 

Fim писал(а):не медитируют к внутреннему, а Работают с ним

Тут есть "но": "сердце+дела+разумение+к ближнему своему"..
Упустишь хоть чтото - потеряешься!

Если нет того "устремления к сердцу" (исполняя свой долг и работая над собой) ..
.. тогда ты просто мертв.
_

Dmitry Sa-ya писал(а):И первые и вторые дома.
_
.. да в принципе и не важно о чем, нет веры у вас, ну значит нет

Да, тут все воистину не важно.
Кто мертв, но работает над собой - когдато придет и к твердой вменяемой Вере.

Но если ктото в соплях плавает, оторванный от всего, что можно назвать "реальностью" .. вот уж кому не позавидуешь..
:)
03 окт 2018, 07:56  ·  URL сообщения

Евгений Геннадьевич
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 9617
Благодарности: 3175 | 1991
Профиль  

 

Принцип писал(а):Fim, ты правда думаешь, что знаешь лучший путь для каждого?
Путь, который лучше того, что человеку предложил Бог?

Я верю Богу во всем.
И в том, что предложенный мне путь - лучший из возможных именно для меня.

С другими, на мой взгляд, все обстоит таким же образом.
Каждый идет путем, лучшим именно для него.

Не обязательно знать лучший путь для каждого.
Но можно ведать в Целом верное Направление... :namaste:
03 окт 2018, 08:28  ·  URL сообщения

Fim
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 8396
Благодарности: 1505 | 3761
Профиль  

 

Принцип писал(а):Fim, ты правда думаешь, что знаешь лучший путь для каждого?
Путь, который лучше того, что человеку предложил Бог?


Хороший вопрос... Но все в кучу : Лучший путь для каждого - тот , что он проходит . Почему? Потому что каждый находится в той ситуации , которой достоин - Заслуживает .
Мой путь не лучше того , что человеку предложил Бог , но именно Тот от Него же , но лично для меня (не для всех) . И ваш путь будет не для всех и усилиями, и падениями , и разочарованиями вперемежку с радостью обретением нового . Другое дело , что человек изначально устроен так , что его эволюция заранее запланирована поступательным освоением энергетических Центров , каждый из которых - почти новая вселенная (возможностями) .С реализацией Седьмого вы уже никогда не наследуете форму - лишь Состояние . Хотя подобный *нырок доступен и с Четвертого (Христос) . В этом смысле мы проходим единое для всех , направлением . Как и Трансформация-преображение : Она - Обязательна , чтобы *гусеница стала бабочкой . Но можно и без нее ... Снова возвращаясь в исходное - повторением всего заново , вместо того , чтобы *вспорхнуть собой выше . Вот почему так много слов о Нирване , как состоянии уже за человеческое планом невозвращения ... Но его не Случится , если не было Трансформации к этому новому отсюда , заранее . В итоге обычную смерть выдают за Вознесение . Даже если наличествуется предзнание смерти собственного - это не аргумент . Только Трансформация открывает дорогу дальше , выше . О том и Слова Иисуса о Дважды рожденном через Нисхождение Духа (Второе пришествие ) .
03 окт 2018, 08:36  ·  URL сообщения

Принцип
Участник
 
Сообщения: 321
Благодарности: 22 | 74
Профиль  

 

Евгений Геннадьевич писал(а):Но можно ведать в Целом верное Направление...


Можно, конечно.
И даже можно предложить другому двигаться в этом направлении.
Выбирает человек сам.
Потому что у каждого из нас есть Право выбора. В том числе право на ошибку.
Точнее, на то, что какое-то время будет казаться ошибкой.
Или Вы считаете, что Бог человеку Право выбора зря даровал?

Рано или поздно все станет понятно, все станет на свои места и выстроится в единую красивую схему, как кружева. Станет понятно, зачем все было нужно, потому что все будет правильно.
Льюис Кэрролл



Добавлено спустя 10 минут 2 секунды:
Fim,
Любовь не заслуживают


Добавлено спустя 8 минут 59 секунд:
Fim писал(а):эволюция заранее запланирована


Очевидно, это так. Только не об эволюции речь, а о реализации Потенциала.
Дерево, например, не эволюционирует из семечка, оно растет.
Являя, реализуя Потенциал - Образ.
Для тебя ведь не секрет, кто такой Человек?
Вопрос не в том даже, как вернуться.
Вопрос скорее в том, зачем пришел.
03 окт 2018, 08:41  ·  URL сообщения

Евгений Геннадьевич
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 9617
Благодарности: 3175 | 1991
Профиль  

 

Принцип писал(а):Или Вы считаете, что Бог человеку Право выбора зря даровал?

Бог человеку Право выбора не зря даровал, а справедливо заслуженно.
Но лишь уровнем "Человек" может этим Правом верно воспользоваться... :namaste:
03 окт 2018, 09:06  ·  URL сообщения

Fim
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 8396
Благодарности: 1505 | 3761
Профиль  

 

Принцип писал(а):Очевидно, это так. Только не об эволюции речь, а о реализации Потенциала.


Вам - простительно подобное сомнение . Реализация потенциала и есть эволюционный этап к состоянию следующего для вашей души , к примеру .
03 окт 2018, 09:13  ·  URL сообщения

Dmitry Sa-ya
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 7977
Благодарности: 645 | 736
Профиль  

 

Принцип,
Мы выбираем до предложения. Потому многие уверены в его отсутствии, при чем некоторые и в отсутствии предложения уверены из-за этого - выбор до произошедшего. Это тонкая едва заметная штука, но не орудие приводит к следствию, а обстоятельство. А неуловимо потому как на месте не стоит вбитым колом, потому и вера не сидит и не дожидается вопроса Иисуса. "Где вера ваша" не подразумевает её возможное отсутствие, как например "теперь я знаю".


Добавлено спустя 44 секунды:
Fim писал(а):Вам - простительно подобное сомнение

Всё всем простительно.


Добавлено спустя 6 минут 21 секунду:
Fim писал(а):Реализация потенциала и есть эволюционный этап к состоянию следующего для вашей души , к примеру

Нереализация тоже приведёт к следующему состоянию. А следующее ещё к следующему...
03 окт 2018, 09:15  ·  URL сообщения

Fim
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 8396
Благодарности: 1505 | 3761
Профиль  

 

Принцип писал(а):Fim,
Любовь не заслуживают


Где я писал подобное? Любви или достойны или - нет . Даже влюбленность , как предтеча этому - все же - незрелость собой моментом полноты .На самом деле способность любить по настоящему все же - откровение души на нечто со-взаимное , чем вырастают собой к большему состоянием . Это уже факт со-присутствия , со-участия ее при вас совместным проживанием всего по жизни -Просыпание .Потом будут и другие этапы ее , вырастанием ,зрелостью : До последнего рубежа - Преображения .


Добавлено спустя 2 минуты:
Dmitry Sa-ya писал(а):Нереализация тоже приведёт к следующему состоянию. А следующее ещё к следующему...


Мы про эволюцию ... С деградацией - понятно . Спасибо .
03 окт 2018, 09:27  ·  URL сообщения

Dmitry Sa-ya
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 7977
Благодарности: 645 | 736
Профиль  

 

Fim,
Нет вечной деградации. Впихнуть невпихуемое :smile: - говорить об эволюции и деградации в пределах одной жизни, это свойственно размышляющим с колокольни уровня.
03 окт 2018, 09:34  ·  URL сообщения

Принцип
Участник
 
Сообщения: 321
Благодарности: 22 | 74
Профиль  

 

Fim писал(а):Реализация потенциала и есть эволюционный этап


Если так удобнее - можно и эволюцией назвать. Дело не в терминах, а в сути происходящего.

Предлагаю такую аналогию рассмотреть. Как вариант.
Древо Жизни прорастает из Источника. Корни Древа - в Источнике, ибо Он питает всё Сущее.
Древо - Целое, оно лишь условно делится на корни, ствол, ветви, листья, и т.д.
Так что, может быть, мы не отсюда прорастаем, а - сюда проросли?
Может быть, ни куда возвращаться не нужно, все уже есть?
Может быть, достаточно просто осознать себя не "листочком", а "веткой"? И для этого достаточно просто перестать "цепляться" за "листок"? Или листок, как форма, сам перестанет "цепляться" за ветку. В свое время.
Повторяю - это аналогия, не более. Иллюстрация для размышлений "на предложенную тему".

Так или иначе - все будет так, как до'лжно.


Если бы это было так, это бы ещё ничего. Если бы, конечно, оно так и было. Но так как это не так, так оно и не этак. Такова логика вещей.

Льюис Кэрролл


Fim писал(а):Где я писал подобное? Любви или достойны или - нет .


Каждый находится в Любви Бога. Всегда.
Вне зависимости от того, что именно, по мнению кого-то, он заслуживает. Или чего достоин.
А ситуации - они разные бывают. Иногда совсем не понятно, к чему именно те или иные события приведут.
Грандиозные победы могут обернуться не менее грандиозными поражениями. И наоборот.

Fim писал(а):На самом деле способность любить по настоящему все же - откровение души на нечто со-взаимное , чем вырастают собой к большему состоянием .


Этому и научаемся - любить.
Любовь к Богу - всегда взаимна.
03 окт 2018, 10:17  ·  URL сообщения

Dmitry Sa-ya
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 7977
Благодарности: 645 | 736
Профиль  

 

Принцип писал(а):Может быть, ни куда возвращаться не нужно, все уже есть?

:good:
03 окт 2018, 10:21  ·  URL сообщения

Fim
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 8396
Благодарности: 1505 | 3761
Профиль  

 

Dmitry Sa-ya писал(а):говорить об эволюции и деградации в пределах одной жизни, это свойственно размышляющим с колокольни уровня.


Жаль , что подобное вам незнакомо ... Освойте в себе хотя бы уровень выше . Это и будет вашей маленькой эволюцией - шажком к Свету . Ну , про деградацию в пределах одной жизни вам расскажет каждый .


Добавлено спустя 3 минуты 22 секунды:
Принцип писал(а):Любовь к Богу - всегда взаимна.


Нет , как не каждое состояние и есть Это самое . Мало ли чего хочется сразу , чаще - мерещится , отсюда и *тишина , в ответ ... Даже не эхо .
03 окт 2018, 10:26  ·  URL сообщения

Пред.След.

Вернуться в Давайте обсудим

Кто сейчас на конференции

Зарегистрированные пользователи: Bing [Bot], Chanel, Google [Bot], Lanuhum, MailRu [Bot], MSN [Bot], otechestvenny, ScrewUp, Yandex [Bot]


Новости | Библиотека Лотоса | Почтовая рассылка | Журнал «Эзотера» | Форумы Лотоса | Календарь Событий | Ссылки


Лотос Давайте обсуждать и договариваться 1999-2019
Сайт Лотоса. Системы Развития Человека. Современная Эзотерика. И вот мы здесь :)
| Правообладателям
Модное: Твиттер Фейсбук Вконтакте Живой Журнал
Рейтинг@Mail.ru Rambler's Top100