Сайт Лотоса » на главную страницу
домойFacebookTwitter

Для чего нужен Бог

Обсуждение различных вопросов по темам: развитие человека, эзотерика, магия, религия, психология, феномены и т.п. Приветствуется привязка к практической стороне вопросов. Схема обсуждения: новый топик > новая тема > ясная постановка вопроса > комментарии участников.

Модераторы: Крокозябра, Ditrey

Отражение
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 9542
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарности: 0 | 612
Профиль  

 

aho писал(а):Если вы не используете веру, значит, используете свой опыт, который у вас образуется с помощью органов чувств, формирующих у человека доказательства...

А вы знаете, чем отличается способ принятия чего-либо на веру (просто на слово) от получения доказательства с помощью органов чувств ?
Похоже, что нет.
При принятии чего либо на веру (на чужое слово или мнение) формируется в сознании ментальный "мем", который осмысляется неосознанно для человека из совокупности уже имеющегося у человека опыта (того, что был сформирован с помощью органов чувств).
Т.е. что (какой конкретно объект восприятия) на самом деле сознание "засунуло" в понятие, которое принято на веру, одному Богу ведомо.
Известно лишь, что оно не имеет ни малейшего отношения к реальному смыслу этого понятия.
Если бы вы это знали, то понимали бы, что доказательство и вера суть взаимоисключающие вещи.
А то, что вы одним и тем же словом называете кардинально разные процессы, происходящие в сознании, то это не мои проблемы...
aho писал(а):А может всё же включите логику и распознавание, и продемонстрируете хотя бы зачатки учёного мышления, может увидите, что здесь не Рупор работает, а что-то другое,
То-то и оно, что ЗДЕСЬ работает ЧТО-ТО ДРУГОЕ - давно знаю.
Вот только оно не имеет ни малейшего отношения к телепатии...
Вы, aho, забили свое сознание ментальными мемами, принятыми вами на веру, тем самым исказив свою картину мира.
И теперь, естественно, не можете понять , какой орган чувств прошу вас предъявить....
01 ноя 2018, 19:57  ·  URL сообщения

Yolki
Активный участник
 
Сообщения: 29020
Откуда: Хозяйка Деградариума
Благодарности: 3623 | 3583
Профиль  

 

Отражение писал(а):Т.е. что (какой конкретно объект восприятия) на самом деле сознание "засунуло" в понятие, которое принято на веру

Совершенно верно.
Когда другой порезал палец и мне сказали, что ему больно - я это ПОНИМАЮ.
А вот когда сама порезала и почувствовала эту боль - осознала.
Разные вещи.
Так и с верой.
01 ноя 2018, 20:38  ·  URL сообщения

яотэ
Активный участник
 
Сообщения: 10699
Благодарности: 0 | 794
Профиль  

 

Для чего нужен Бог?

для того-же, для чего детям нужен "дед мороз"
01 ноя 2018, 20:42  ·  URL сообщения

aho
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 11933
Благодарности: 0 | 745
Профиль  

 

Дмитрий Соколов писал(а):но дорогу нам корректируют и подсказывают Инкарнации и Первозданные Учителя, приходившие на землю в разные этапы эволюции сознания. Видимо, Их ты и называешь Божественными Садовниками.

Если вы понимаете, что есть таковая коррекция, то разногласия будут несущественны.


Добавлено спустя 11 минут 53 секунды:
Отражение писал(а):При принятии чего либо на веру (на чужое слово или мнение) формируется в сознании ментальный "мем", который осмысляется неосознанно для человека из совокупности уже имеющегося у человека опыта (того, что был сформирован с помощью органов чувств).

Это что, такова женская логика?

Я же отвечаю вам не на вопрос, чем отличается вера от опытного познания, а о том, что вы, своим опытным познанием, никак не поймёте, не осознаете, что такое телепатия .. у тех же животных, для начала. А вы опять куда-то в сторону...??
Я уже вам и примеры, и модель привожу, и устройство показываю - но всё как в танке...глухо. До вас почему-то не доходит, мешает шаблонность мышления, видимо.
Вот и остаётся здесь - как с котом в сапогах, опытная проверка-примерка... кОтА-васия...от кота васьиваныча.
01 ноя 2018, 21:09  ·  URL сообщения

Отражение
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 9542
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарности: 0 | 612
Профиль  

 

aho писал(а):Я уже вам и примеры, и модель привожу, и устройство показываю -

Это вот это вот устройство ?
aho писал(а):Но вместе с тем, хотя цвет - это восприятие ЭМ излучения в видимом спектре, а телепатия - это восприятие того же ЭМ излучения, тем же устройством, в целом, но в другом спектре, то вот же вам это уникальное устройство - тот самый головной мозг ... или вы его не видите и не ощущаете непосредственно? Может, по-вашему, его вообще не существует, и он - такая же ошибка логики, как и телепатия?

Известно, что прием световых волн происходит с помощью органа зрения.
По тому, что вы написали получается, что прием мыслей происходит с помощью этого же органа зрения ? :wacko:
или органа слуха, или органа обоняния ?
02 ноя 2018, 10:49  ·  URL сообщения

aho
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 11933
Благодарности: 0 | 745
Профиль  

 

aho писал(а):...телепатия - это восприятие того же ЭМ излучения, тем же устройством, в целом, но в другом спектре, то вот же вам это уникальное устройство - тот самый головной мозг ... или вы его не видите и не ощущаете непосредственно? ..


Я выделил то, что следовало бы понять из предложения.

К тому же, вам была предложена аналогия с приёмом, расшифровкой, хранением и воспроизведением информации на основе ЭМ излучений известными техническими устройствами: ТВ, компьютер, мобильные гаджеты.
К примеру, расшифровка нашего диалога в терминах этих устройств выглядит так.

Я вам говорю, что эти технические устройства способны воспринимать и передавать цветоизлучение, в частности, но в целом - цветные образы и звуки, а также текстовую и графическую информацию.
Цветовосприятие и вопроизведение цвета - осуществляются частью этих устройств, которые являются частью целого, называемого, скажем, ТВ, компьютер, смартфон и т. д.
В нашем случае, роль такого смартфона или компьютера играет головной мозг, часть которого работает по цветовосприятию.

Вы же спрашиваете вот о чём:
Отражение писал(а):Известно, что прием световых волн происходит с помощью органа зрения.
По тому, что вы написали получается, что прием мыслей происходит с помощью этого же органа зрения ?
или органа слуха, или органа обоняния ?

Надеюсь, теперь понятнее, в чём именно недостаток в задаваемых вопросах?
02 ноя 2018, 11:15  ·  URL сообщения

Отражение
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 9542
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарности: 0 | 612
Профиль  

 

aho писал(а):Я выделил то, что следовало бы понять из предложения.

Меня не интересует то, что вы считаете необходимым для понимания. Меня интересует КОНКРЕТНЫЙ вопрос об устройстве, обеспечивающем прием и передачу именно ВХОДНЫХ/ВЫХОДНЫХ данных.
Потому как в организме человека существуют 5 органов чувств, которые отвечают за функции приема световых волн, звуковых и т.д.
Вы же УТВЕРЖДАЕТЕ, что есть телепатия.
Хорошо, но тогда покажите мне КОНКРЕТНО какое входное устройство обеспечивает данную возможность.
Потому как именно входное устройство и является доказательством наличия данной функции у человека.
Все остальное есть ваши, aho, фантазии...
02 ноя 2018, 11:31  ·  URL сообщения

AngelMS
Участник
 
Сообщения: 53
Благодарности: 5 | 9
Профиль  

 

Отражение писал(а):AngelMS писал(а):
Но это ни разу не отвергает (потому что в принципе не может этого сделать), что нет чего-то, находящегося вне этой реальности, и нашей возможной взаимосвязи с этим чем-то.

Обратите внимание , что и не доказывает наличие "чего-то, находящегося вне этой реальности, и нашей возможной взаимосвязи с этим чем-то"...


Абсолютно верно. Поэтому максимум, что мы можем сказать, что мы не знаем ровным счетом ничего. Доказать ни наличие, ни отсутствие не можем. А поговорить о том, что видим и чувствуем в человеческом теле с его органами чувств, это да, но не более того.
02 ноя 2018, 12:23  ·  URL сообщения

akisawa
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 55657
Откуда: видное
Благодарности: 221 | 2506
Профиль   Сайт

 

Отражение писал(а):покажите мне КОНКРЕТНО какое входное устройство обеспечивает данную возможность

квантовая суперпозиция
молекул в мозге
02 ноя 2018, 12:38  ·  URL сообщения

Отражение
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 9542
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарности: 0 | 612
Профиль  

 

Ква́нтовое сознание (также Квантовая природа сознания) — группа гипотез, в основе которых лежит предположение о том, что сознание необъяснимо на уровне классической механики и может быть объяснено только с привлечением постулатов квантовой механики, явлений суперпозиции, квантовой запутанности и других. Является маргинальным направлением науки.
Спрашиваю о доказательствах, а вы ,akisawa, все о гипотезах...
02 ноя 2018, 12:44  ·  URL сообщения

akisawa
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 55657
Откуда: видное
Благодарности: 221 | 2506
Профиль   Сайт

 

Отражение,
у Вас, как у большинства, слово маргинальный искажённо воспринимается. Меня ещё в восьмом классе пригласили в физтех, а после школы предложили поступить на МАРГИНАЛЬНЫЙ факультет -- пересечение физики, химии и биологии.

Прочитайте хотя бы по ссылке до конца, там приведены факты, подтверждающие данное направление науки, а не какую то там гипотезу.
02 ноя 2018, 12:50  ·  URL сообщения

Человвек
Активный участник
 
Сообщения: 3574
Благодарности: 149 | 193
Профиль  

 

Отражение писал(а):Ква́нтовое сознание (также Квантовая природа сознания)

не все правда, но вся все
А ты где кстати пропадала так долго? С начала лета аж
02 ноя 2018, 12:52  ·  URL сообщения

aho
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 11933
Благодарности: 0 | 745
Профиль  

 

Отражение, узнаёте?


Для улавливания сигналов, в технической аппаратуре применяют различного рода антенны, таковые же существуют и в головном мозгу...но также в каждом органе или клетке.

"Мозг является особым физическим органом восприятия, а само восприятие расположено в ауре шишковидной железы. Эта аура отзывается вибрациями на любые впечатления.

Мозг, или мыслительный аппарат, находится не только в голове и черепе, но каждый орган человека (сердце, печень, легкие и др.), вплоть до каждого нерва и мускула, имеет, так сказать, свой отдельный мозг, или мыслительный аппарат.

Мозг — это материальный орган. Как таковой, сам мозг не мыслит, с помощью разветвленной системы нервных центров он улавливает те или иные пространственные мысли и материализует их на доступном для органов чувств языке символов.

Органы зрения, слуха, осязания, обоняния сами по себе ничего не чувствуют, они через тонкие центры передают необходимую информацию в мозг, который затем оформляет мысль в тот или иной сигнал.

Всякая мысль представляет собой электромагнитную энергию высокой частоты.

Мозг — это мощный генератор энергии, длина волны которой зависит от культуры и степени интеллектуального развития человека.

В этом причина непонимания двух людей, ибо вибрации их различны.
Человеческий мозг обладает способностью получать и записывать вибрации всех предметов, попадающих в поле его зрения. Он записывает вибрации света, теней и цветов. Он может затем мысленно воспроизводить эти вибрации и проецировать их на внутреннем зрении, так мы получаем возможность увидеть их снова. Точно по такому же принципу устроен эффект фотографирования. Камера «засвечивает» чувствительную пластинку. На пластинке запечатлеваются вибрации, испускаемые предметом, который фотографируется. После этого, чтобы получить изображение, пластинка опускается в «фиксаж».

Каждый участок мозга воспринимает и записывает соответствующие вибрации, и с помощью повторения и проецирования этих вибраций можно воспроизводить фактически любую мысль, слово или поступок.

Другая группа мозговых клеток воспринимает, записывает и фиксирует вибрации мыслей, действий, движений и изображений, испускаемых другими телами или формами. Если вы правильно настроите эти клетки, то сможете воспроизвести вибрации различных слоев и движений и даже мысли тех объектов, которые их испускают. С помощью этих клеток вы можете управлять чужими мыслями.

Как предполагают ученые, мозг состоит из двух полушарий, соединенных пучками нервных волокон. Каждое полушарие может воспринимать, заучивать, вспоминать, чувствовать независимо от другого, но различаются в способе обращения с входящей информацией. Не случайно противопо-ставляют рассудок и интуицию, науку и искусство, логиче-ское и мистическое,

У большинства людей левое полушарие управляет правой стороной тела, контролирует поле зрения и слуха и ответственно за речевые функции, за абстрактно-логическое мышление. Оно воспринимает и обрабатывает информацию по-следовательно и раздельно.

Правое полушарие руководит левой половиной тела, оно обрабатывает информацию мгновенно и целостно. Оно ответственно за образное конкретно-чувственное восприятие мира, за интуитивное образное творческое мышление. Оно более музыкально и более склонно к негативным эмоциональным реакциям.

В правом полушарии идет борьба мотивов, т. е. правое полушарие вырабатывает цель, а левое — средство достижения. Правое более склонно к синтезу, а левое — к анализу. Правое полушарие берет информацию цельно, мгновенно, а левое должно переводить с первой сигнальной системы во вторую. Одной из основных функций левого полушария является передача информации с языка образов на язык слов.

Между полушариями существует тонкое равновесие, когда то одно, то другое может брать на себя управление поведением в зависимости от характера задач.

В левом полушарии находятся механизмы зрительного абстрагирования, являющего основой для абстрагирования словесного. Левое полушарие, воспринимая зрительные образы, выделяет из них основные, простые признаки (форму, размер, текстуру). Затем простые признаки преобразуются в сложные, формируется зрительная абстракция предмета.

Левое полушарие воспринимает зрительный образ, расчленяя его, аналитическое правое же — цельно, сразу во всех подробностях. Оно лучше справляется с задачами по определению различий между предметами и явлениями, главенствует в опознании зрительных образов. Это полушарие быстрее перерабатывает любую поступающую информацию. Результаты образного мышления анализируются умом левого полушария и затем оформляются в речь.

Левое полушарие способно оперировать извлеченными из памяти основными признаками зрительных абстракций, вызывая ответные процессы в правом полушарии, в результате которых в нашем воображении возникают различные фантастические представления.

Правый мозг принимает зрительную информацию такой, какая она есть, а левый выделяет из виденного основные признаки объекта."

священник, профессор, лауреат Сталинской премии В.Ф.Войно-Ясенецкий: «…дух выступает за пределы мозга, определяя его деятельность и все наше бытие», мозг же работает лишь как коммутатор, принимая сигналы и передавая их абонентам.

В 1940 году доктор А. Итуррича сделал сенсационное заявление: он и доктор Ортиз длительное время наблюдали 14-летнего мальчика с диагнозом опухоль мозга. Юноша пребывал в полном рассудке и сохранял сознание до самой кончины, жалуясь только на головные боли. После его кончины патологоанатомы вскрыли черепную коробку и были изумлены. Вся мозговая масса оказалась полностью отделенной от внутренней полости черепной коробки. Большой нарыв захватил мозжечок и часть головного мозга. Чем же думал подросток?

Немецкий исследователь Хуфданд столкнулся с еще более невероятным фактом. Он вскрыл черепную коробку человека, которого разбил паралич. И вместо мозга обнаружил у того около 300 граммов воды! Между тем больной до самой кончины сохранял ясность мышления.

Наконец, гипотеза о том, что человек думает не мозгом, подтверждается последними исследованиями голландских ученых под руководством Ван Ломмеля. Они утверждают: есть неопровержимые доказательства тому, что сознание существует даже после того, как мозг перестал функционировать! То есть сознание живет само по себе, самостоятельно. А головной мозг — это не мыслящая материя, а орган, выполняющий определенные функции.

Несколько раньше к таким же выводам пришли английские исследователи П. Фенвик и С. Парния. Они обследовали пациентов, возвратившихся к жизни после остановок сердца, и установили: некоторые из них точно пересказывали содержимое разговоров, которые вел медицинский персонал во время пребывания пациентов в состоянии клинической смерти.
02 ноя 2018, 13:13  ·  URL сообщения

Отражение
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 9542
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарности: 0 | 612
Профиль  

 

akisawa писал(а):
там приведены факты, подтверждающие данное направление науки, а не какую то там гипотезу.

Читайте начало статьи, где для таких как вы написано про группу ГИПОТЕЗ.
И потом... еще раз обсуждать модель, в которой порцию энергии принимают за частицу, мне не интересно...


Добавлено спустя 5 минут 19 секунд:
aho писал(а):
"Мозг является особым физическим органом восприятия, а само восприятие расположено в ауре шишковидной железы. Эта аура отзывается вибрациями на любые впечатления.


aho писал(а):
Мозг, или мыслительный аппарат, находится не только в голове и черепе, но каждый орган человека (сердце, печень, легкие и др.), вплоть до каждого нерва и мускула, имеет, так сказать, свой отдельный мозг, или мыслительный аппарат.


Тихий ужас... :sorry:
Лучше уж квантовая физика... :mocking:
02 ноя 2018, 13:31  ·  URL сообщения

Человвек
Активный участник
 
Сообщения: 3574
Благодарности: 149 | 193
Профиль  

 

"Мозг является особым физическим органом восприятия, а само восприятие расположено в ауре шишковидной железы. Эта аура отзывается вибрациями на любые впечатления.

да, есть и такие точки зрения)) а иные утверждают что и мозга-то физического нет :laugh:


Добавлено спустя 34 секунды:
*при вскрытии не найден :megalol:
02 ноя 2018, 13:34  ·  URL сообщения

Пред.След.

Вернуться в Давайте обсудим

Кто сейчас на конференции

Зарегистрированные пользователи: Bing [Bot], Google [Bot], gulsina, igrok, otechestvenny, Stalker, Yandex [Bot]


Новости | Библиотека Лотоса | Почтовая рассылка | Журнал «Эзотера» | Форумы Лотоса | Календарь Событий | Ссылки


Лотос Давайте обсуждать и договариваться 1999-2019
Сайт Лотоса. Системы Развития Человека. Современная Эзотерика. И вот мы здесь :)
| Правообладателям
Модное: Твиттер Фейсбук Вконтакте Живой Журнал
Рейтинг@Mail.ru Rambler's Top100