Сайт Лотоса » на главную страницу
домойFacebookTwitter

Для чего нужен Бог

Обсуждение различных вопросов по темам: развитие человека, эзотерика, магия, религия, психология, феномены и т.п. Приветствуется привязка к практической стороне вопросов. Схема обсуждения: новый топик > новая тема > ясная постановка вопроса > комментарии участников.

Модераторы: Крокозябра, Ditrey

danrusm
Участник
 
Сообщения: 64
Благодарности: 2 | 5
Профиль  

 

Отражение писал(а):Ну, найти первичность в миллиардах лет эволюции это задача интересная, но не неразрешимая.

Разрешимая, если копнуть до неизменности, которая непременно существует.
Отражение писал(а):И это не самая сложная задача, как оказалось...

Или очень простая, как окажется.
Отражение писал(а):Это не мир состоит из данных и алгоритмов, а человек как биологический робот ВОСПРИНИМАЕТ мир с помощью данных и алгоритмов.

Мировые трансформации тоже состоят из алгоритмических функций, при чём исключительно из логических, в то время как человек обладает ещё и творчеством с суждением, а значит внешний мир не мог сформировать внутреннюю систему человека.
05 ноя 2018, 12:42  ·  URL сообщения

Отражение
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 7753
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарности: 0 | 220
Профиль  

 

danrusm писал(а):Мировые трансформации тоже состоят из алгоритмических функций, при чём исключительно из логических, в то время как человек обладает ещё и творчеством с суждением, а значит внешний мир не мог сформировать внутреннюю систему человека.

Учите, что такое логика, и в чем ее опасность (почему именно для логики применяется фраза "Дьявол кроется в мелочах").
05 ноя 2018, 12:45  ·  URL сообщения

Человек34
Участник
 
Сообщения: 452
Благодарности: 5 | 36
Профиль  

 

Курица произошла от рептилий, яйцо было первым :-)


Добавлено спустя 3 минуты 1 секунду:
aho, с детства чувствовал, что я супергерой. Человек-паук, если точнее.
Может правда я наполовину паучок?


Добавлено спустя 1 минуту 4 секунды:
Ощущал, точнее :-)
05 ноя 2018, 12:47  ·  URL сообщения

danrusm
Участник
 
Сообщения: 64
Благодарности: 2 | 5
Профиль  

 

Отражение писал(а):Учите, что такое логика, и в чем ее опасность (почему именно для логики применяется фраза "Дьявол кроется в мелочах").

Нет, это фраза не для логики - дьявол кроется в деталях. Это высказывание касается статистического анализа, где делается попытка обнаружить целое по его частям, что не возможно. В духовных кругах есть притча про слепых мудрецов, составляющих представление о слоне по его частям, кто то нашёл столб, кто то змею, но слона не находит никто. Дело в том, что нельзя увидеть общую картину вглядываясь в неё под микроскопом. Собственно человек и застрял в познаниях, из за расчленения, а обобщение стало ему не доступным.
05 ноя 2018, 12:55  ·  URL сообщения

Человвек
Активный участник
 
Сообщения: 2047
Благодарности: 75 | 95
Профиль  

 

Человек34 писал(а):Курица произошла от рептилий, яйцо было первым

чисто логически нет. яйцо не сразу сформировалось тоже. мы его рассматриваем как неизменное, а курицу и рептилий как изменное. Скорее процесс шел постепенно, нечто стало откладывать что-то наподобии шариков, а потом иони в форме яйца свормировались, но и сам откладувающий организм менялся
05 ноя 2018, 12:56  ·  URL сообщения

aho
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 10213
Благодарности: 0 | 501
Профиль  

 

Отражение писал(а):В науке ОПЫТ предшествует теории, а не наоборот.
Это база науки.

База науки в том, что первичной является идея и теория, а опыт, практика - должны либо доказать, либо опровергнуть идею. В основе любого эксперимента также лежит идея - вот это база науки, да и развития человека и мира вообще.

Если эксперимент ставить за основу, то теория способна подтвердить любой эксперимент, так работает мышление человека. Вот летит, например, частица, окружённая облаком из более мелких частиц, создающих присоединённую массу, и этот ансамбль создаёт опытные факты, которые интерпретируются как распад частицы на мельчайшие, и тут же - снова собирание их в основную в частицу. Это называется дуализм волна-частица, и в этом состоит как бы новизна науки, квантовая механика, выстроенная изначально на ложных интерпретациях, взять хотя бы ещё вариации плотности, которые рассматриваются как вероятность событий ... всё равно, что сравнивать козла и огород, на который он забрался.
А далее, с умным видом рассуждают о вещах, в которых не разобрались, и строят модели мира на своих придумках, утверждая, что это чистая наука.
А ляпсусы в СТО, ОТО... ?
Это и будет итог, если уповать на науку, и выстроенные с помощью ложных моделей и рекламированных авторитетов результаты.
Человеку действительно лучше самому пересмотреть все эти научные основы и постараться понять, на чём базируются результаты, не доверяя никому.


Добавлено спустя 5 минут 5 секунд:
danrusm писал(а):Согласен, но к чему приравнивать это ВСЁ, к изменению всего, или к источнику всего и что из этого можно будет назвать Богом?

Я это вижу как некая базовая составляющая, которая является Вечной Древнейшей....короче, о чём ничего нельзя сказать, кроме того, что оно существует ... для нас бесконечное время, и внутри этого всё и происходит.

Далее, в этой фундаментальности есть нечто активное, подвижное, изменяющееся, возникающее в этом фундаментальном по непонятным для нас причинам, именно То, что создало наш Мир и нас самих... Эту часть фундаментального и Единого мы и назвали Богом. В таком понимании, Бог - наш Источник и Творец, и мы находимся в Нём, являясь Его частью, как сам Бог является частью этого Единого, творит в Нём.
05 ноя 2018, 13:35  ·  URL сообщения

danrusm
Участник
 
Сообщения: 64
Благодарности: 2 | 5
Профиль  

 

aho писал(а):Я это вижу как некая базовая составляющая, которая является Вечной Древнейшей....короче, о чём ничего нельзя сказать, кроме того, что оно существует ... для нас бесконечное время, и внутри этого всё и происходит.

Далее, в этой фундаментальности есть нечто активное, подвижное, изменяющееся, возникающее в этом фундаментальном по непонятным для нас причинам, именно То, что создало наш Мир и нас самих... Эту часть фундаментального и Единого мы и назвали Богом. В таком понимании, Бог - наш Источник и Творец, и мы находимся в Нём, являясь Его частью, как сам Бог является частью этого Единого, творит в Нём.

Бог, это то, что объединяет воли всех существ в единую систему - системы. Пространство и время тут конечно не при чём, но мы сталкиваемся с имеющейся системой, с миром, который представлен так, как представлен и надо узнать почему он именно такой, а не другой, тем более мир начинается не с воли Бога, а с воли существа, то есть Богу нет дела до творения миров, он функция управления миром в целом, в объединении и оптимизации проявленной системы.
05 ноя 2018, 13:48  ·  URL сообщения

aho
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 10213
Благодарности: 0 | 501
Профиль  

 

Отражение писал(а):И постарайтесь это хотя бы запомнить, что описываю исключительно свой опыт.
Понимаю, что Вам сложно в это поверить (а скорее невозможно), но это потому что то, чему в сознании нет РЕАЛЬНОГО опыта, сознанием не опознается.

А постарайтесь применить эти слова к самой себе, тогда поймёте ответ на свой следующий вопрос.
Отражение писал(а):Покажите мне реальный объект "душу", и я с удовольствием продолжу...

Я ж вам и показываю, но вы не видите этот объект, а как показать краски и солнце, природу слепому? Вы выбираете из этого объекта свойства, которые называете моралью, но на самом деле, вы сравниваете свои экспериментальные результаты с эталоном (которого не видите и отрицаете), получаете промежуточный результат, и объявляете, что это вы сами - эталон, а никакая не душа.

Ну, или может такое сравнение будет более наглядным.
Вы - водитель авто, и настолько с ним сролись, что не отделяете себя от машины, считая себя единым целым с ней. Когда машина совершает какие-либо действия, вы приписываете это реакциям машины, которая удачно объезжает препятствия или вовремя останавливается, разгоняется...и на этом основании составляете правила вождения, не понимая, что водитель эти правила уже изучил, и сдавал по ним экзамены. Но вы этому не верите, и составляете правила по-новой, как будто они неизвестны ...ну вот такая у вас причуда.
А когда вам говорят, что эти правила уже есть в сознании водителя, вы упираетесь, и заявляете, что никаких таких правил быть не может, их надо самому составлять опытным путём, и только так будет верно.
А потом вы и вообще отрицаете наличие этого водителя и требуете показать его.
А когда вам показывают множество машин с водителями внутри и ходящими рядом, по улице, вы их почему-то не видите и отрицаете само их существование.
И как вам тогда раскрывать зрение?


Добавлено спустя 5 минут 11 секунд:
danrusm писал(а):он функция управления миром в целом, в объединении и оптимизации проявленной системы.

Такая функция также есть в Древе Жизни, которая является фракталом структуры созданного мира. Это 4 и 5 сефиры этого Древа.
А вот 1, 2 и 3 Сефиры как раз и относятся непосредственно к Божественной Системе, которая Создаёт и Творит.
Как вы понимаете, человечество давно волнует этот вопрос, и в разных культурах получены сходные ответы, результат которых я вам только что отразил.

Бог Творец создаёт Мир и его Законы, а далее Мир должен существовать по задуманной творческой программе, в которой есть и алгоритмы, и развитие творческого начала. Чтобы не было сбоев, создаётся Иерархия Управления, состоящая из 7 Высших Сефир и симметричных им - Низших.
05 ноя 2018, 13:53  ·  URL сообщения

danrusm
Участник
 
Сообщения: 64
Благодарности: 2 | 5
Профиль  

 

aho писал(а):Такая функция также есть в Древе Жизни, которая является фракталом структуры созданного мира. Это 4 и 5 сефиры этого Древа.
А вот 1, 2 и 3 Сефиры как раз и относятся непосредственно к Божественной Системе, которая Создаёт и Творит.
Как вы понимаете, человечество давно волнует этот вопрос, и в разных культурах получены сходные ответы, результат которых я вам только что отразил.

Бог Творец создаёт Мир и его Законы, а далее Мир должен существовать по задуманной творческой программе, в которой есть и алгоритмы, и развитие творческого начала. Чтобы не было сбоев, создаётся Иерархия Управления, состоящая из 7 Высших Сефир и симметричных им - Низших.

Ну вообще к нашему миру функция Бога не применима, но применима функция Святого Духа, как функция исправления заблуждений. Потому просветлённые иногда говорят, что наш мир иллюзия, то есть не истинный.
05 ноя 2018, 14:06  ·  URL сообщения

aho
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 10213
Благодарности: 0 | 501
Профиль  

 

danrusm писал(а):Ну вообще к нашему миру функция Бога не применима, но применима функция Святого Духа, как функция исправления заблуждений. Потому просветлённые иногда говорят, что наш мир иллюзия, то есть не истинный.

В православии Единый Бог - это Пресвятая Троица, потому, если говорится о Боге Отце или Боге Сыне, либо Боге Святом Духе - это всё относится именно к Единому Богу, Пресвятой Троице, какое бы из имён не называлось.

Видя наш мир как иллюзию, просветлённые говорили не о том, что этот мир нереален, он вполне реален, а имели ввиду то, что структура мира непрерывно поддерживается Сновидением Творца, внутри которого всё вполне реально. Вот когда сможем пройти уровни этой игры и дойти до последнего шага, быть не участником, а проектировщиком игры, либо хотя бы Игроком, то перейдём в новое качество реальности.
05 ноя 2018, 14:13  ·  URL сообщения

danrusm
Участник
 
Сообщения: 64
Благодарности: 2 | 5
Профиль  

 

aho писал(а):В православии Единый Бог - это Пресвятая Троица, потому, если говорится о Боге Отце или Боге Сыне, либо Боге Святом Духе - это всё относится именно к Единому Богу, Пресвятой Троице, какое бы из имён не называлось.

Видя наш мир как иллюзию, просветлённые говорили не о том, что этот мир нереален, он вполне реален, а имели ввиду то, что структура мира непрерывно поддерживается Сновидением Творца, внутри которого всё вполне реально. Вот когда сможем пройти уровни этой игры и дойти до последнего шага, быть не участником, а проектировщиком игры, либо хотя бы Игроком, то перейдём в новое качество реальности.

Дело в том, что представляя этот мир реальным, не выйдет ответить на кучу вопросов, в том числе и о страданиях.


Добавлено спустя 34 секунды:
Плюс ещё куча всяких разных логических противоречий.
05 ноя 2018, 14:16  ·  URL сообщения

Отражение
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 7753
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарности: 0 | 220
Профиль  

 

aho писал(а):а как показать краски и солнце, природу слепому?

Очень просто -дайте ему орган зрения (отремонтируйте, вылечите его неработающий орган).
Так каким органом можно увидеть душу, чтобы понять, что она есть такое ?
У меня нет больных органов чувств.
aho писал(а):Вы выбираете из этого объекта свойства, которые называете моралью, но на самом деле, вы сравниваете свои экспериментальные результаты с эталоном (которого не видите и отрицаете), получаете промежуточный результат, и объявляете, что это вы сами - эталон, а никакая не душа.

Ну, для чего фантазировать на тему опыта, который Вы не имеете ?
Ни с чем не сравниваю полученные результаты, тем более, что знаю, что сравнивать это новое состояние сознания попросту не с чем. Что и есть по-факту.
Вы, вообще, знаете как приобретается новый опыт ?
Человек видит неизвестный фрукт. Он его пробует на вкус, и понимает, что такого вкуса у него в базе еще не было.
Точно также приобретается новое ощущение при отработке какого-нибудь недостатка.Напр. когда человек изменяет в процессе жизни свою реакцию страха, полностью избавляясь от него. Вот это состояние не с чем сравнивать, и объяснить его невозможно, потому что это ВОСПРИЯТИЕ, которое формируется только в одном случае - при наличии конкретного жизненного опыта.
Вот нравственность это то состояние сознания. которое возникает при отработке недостатка , и его не с чем сравнивать - нет у человека ЭТАЛОНА.
Отработайте хоть один свой недостаток, и вы сразу поймете, о чем идет речь.
И не надо на меня навешивать свои мыслефантазии.
05 ноя 2018, 14:29  ·  URL сообщения

aho
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 10213
Благодарности: 0 | 501
Профиль  

 

Человек34 писал(а): с детства чувствовал, что я супергерой. Человек-паук, если точнее.
Может правда я наполовину паучок?


Добавлено спустя 1 минуту 4 секунды:
Ощущал, точнее

Под Москвой есть подземелья, туннели... Водном из них сохранился старый храм арахнидов... Думаю, что они чем-то напоминали скитеров из фильма-сериала.
Возможно, связано с этим.

danrusm писал(а):Дело в том, что представляя этот мир реальным, не выйдет ответить на кучу вопросов, в том числе и о страданиях.

Кому как, объяснения есть, возможно, чем-то вас не устраивают.

Христос, вылечив слепого, сказал ему напутствие: "Иди, и боле не греши".
Потому, если причина отсутствия зрения - старые грехи, то пока они не отработаются, зрение не восстановится. В этом случае, при всём желании нельзя показать того, что человек неспособен увидеть.
Ему придётся смириться, что у него этап отработки долгов, и пока он не кончится, его сектор обзора будет резко ограничен.

Отражение писал(а):У меня нет больных органов чувств.

Правильнее - органов ощущений, органы чувств- это другое.
Я же говорил вам, что у человека - три основных канала восприятия, вы пользуетесь только одним из них, причём, примерно на 70%, а 30% - для вас тёмная зона и тёмная материя, здесь вы не видите тех объектов, которые видят часть людей.
Почему вы не поймёте, что именно в этой зоне находится большинство ваших ответов на пограничные вопросы, но в вашем секторе восприятия этих объектов просто нет, поскольку ваше устройство восприятия для этого слишком грубо. Но даже наука, применив соответствующие приборы, часть из этих явлений стала видеть. Даже самое простое - цветные фильтры, уже выделяют некоторые невидимые ранее объекты. Так что, здесь всё строго научно, никаких выдумок, есть объекты, есть опыт их распознавания, но это - далёкое будущее для вас.

Отражение писал(а):Ни с чем не сравниваю полученные результаты...

Да вы просто не разобрались, как именно вы эти результаты получаете. Вы всё равно делаете выбор ... в сторону нового ощущения, например, а вот как вы его делаете ... здесь у вас пробел, потому что изъян в модели.
Есть такой метод изготовления самолётов - эталонно-шаблонный, а есть самоделкины, делающие свои л. а. на коленях, на авось, из подручных материалов...и они ну никак не хотят использовать шаблоны, больно дорого и трудозатратно, и при этом считают, что сами додумались до формы и прочности аппарата, на котором можно летать.
Но вместе с тем, шаблоны есть, в том числе, и в числовой компьютерной форме, на сегодня. Человек не исключение в этом...
Как отрабатываются недостатки, мне прекрасно известно, и не только на себе, здесь вы "америку" не открываете.
Также насчёт страха. Если вы пишете, что полностью избавились от него, значит, породили очередную иллюзию ... потом придётся дорабатывать этот опыт.
Ну, а насчёт того, что нельзя нарушать законы Вселенной - вижу, что стали воспринимать, ... вот именно, можете устанавливать какие угодно свои кодексы и законы, но до тех пор, пока они не вступят в противоречие с окружением и вселенскими принципами.
05 ноя 2018, 17:36  ·  URL сообщения

Отражение
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 7753
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарности: 0 | 220
Профиль  

 

aho писал(а):Я же говорил вам, что у человека - три основных канала восприятия

Все та же капуста, все тот же аист...
Нет каналов восприятия, а есть программа, которая формирует восприятие (двухмерную чувственно-символьную проекцию.) из материальной информации, которая поступает через ОРГАНЫ ЧУВСТВ,
aho писал(а): есть объекты, есть опыт их распознавания, но это - далёкое будущее для вас.

Более того, вообще не достижимое будущее... :megalol:
Потому что эти объекты существуют лишь в вашем воображении...
Хороший Вы aho, человек, но ... фанатик веры.
А я с фанатиками не спорю...
05 ноя 2018, 18:48  ·  URL сообщения

Зверюга
Участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 442
Благодарности: 0 | 41
Профиль  

 

aho писал(а):Да, начало цикла есть, но это - конец предыдущего цикла и начало нового... В том измерении, в котором творился наш мир, время, в привычном нам виде, не существует, можно смело путешествовать в любую временную точку цикла, в том числе, и в параллельные миры.

Да, вопрос с рациональным расходованием энергии существует, это называется безупречностью...


Только в нашем секторе измерений.. К сожалению, в пятое иммерение, нам закрыт доступ. Как и из третьего к нам.
Физические законы, безупречны. В пятом, мы даже думать не сможем, а в третьем сделать.


Добавлено спустя 3 минуты 28 секунд:
Но идея есть конечно.. мне только нехватает пары запчастей.
Ядерного реактора, и пары ящиков зубной пасты, для длительного путешествия.


Добавлено спустя 4 минуты 55 секунд:
И..Мы слишком сложные и организованы настолько, что глупо предполагать, что мы одиноки, как в обозримом космосе, так и в обозримой реальности. Не та у наших натура....

Помни товарищь, за нами следят все, но наблюдает, только Творец! Честно комсомолькое...
05 ноя 2018, 21:07  ·  URL сообщения

Пред.След.

Вернуться в Давайте обсудим

Кто сейчас на конференции

Зарегистрированные пользователи: Bing [Bot], Chanel, Exabot [Bot], Google [Bot], Lotos, MailRu [Bot], Prizrak, Santa Fe, tiiien, Yandex [Bot], Крокозябра, Тук, Эзотерик_1982


Новости | Библиотека Лотоса | Почтовая рассылка | Журнал «Эзотера» | Форумы Лотоса | Календарь Событий | Ссылки


Лотос Давайте обсуждать и договариваться 1999-2016
Сайт Лотоса. Системы Развития Человека. Современная Эзотерика. И вот мы здесь :)
| Правообладателям
Модное: Твиттер Фейсбук Вконтакте Живой Журнал
Рейтинг@Mail.ru Rambler's Top100