Сайт Лотоса » на главную страницу
домойFacebookTwitter

Три самоочевидные истины

Обсуждение тем: нео-адвайта, классическая адвайта, дзен, даосизм, дзогчен, отдельные элементы других учений и религий. Приезд и сатсанги учителей в России и по всему миру.

Модераторы: Кицунэ, Натарис

Конг
Активный участник
 
Сообщения: 6682
Благодарности: 369 | 534
Профиль  

 

Amitashi писал(а):Абсолютное Я

И не существует. Это ваша собственная выдумка. А не учение Веданты. Абсолютное Я, существование абсолютного я - это в чистом виде двойственное учение. Вы абсолютно противоречите Веданте, увы..... :pardon:
02 янв 2019, 23:43  ·  URL сообщения

Amitashi
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 11209
Откуда: Россия, Москва.
Благодарности: 0 | 525
Профиль  

 

"Я есть Брахман" - это абсолютно чёткое утверждение, которое не терпит компромиссных трактовок.
Я = Брахман. Это всё. Тождество. Два названия одного и того же.
То что ум полагал ограниченным личностными характеристиками оказалось Абсолютом.
02 янв 2019, 23:45  ·  URL сообщения

Конг
Активный участник
 
Сообщения: 6682
Благодарности: 369 | 534
Профиль  

 

Amitashi писал(а):Абсолют получится лишённым я.

Абсолют - безличен. Нет там нкакого я. Утверждать обратное - дичайшая ахинея для Веданты....
02 янв 2019, 23:45  ·  URL сообщения

Amitashi
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 11209
Откуда: Россия, Москва.
Благодарности: 0 | 525
Профиль  

 

Конг писал(а):И не существует. Это ваша собственная выдумка. А не учение Веданты. Абсолютное Я, существование абсолютного я - это в чистом виде двойственное учение. Вы абсолютно противоречите Веданте, увы.....

То есть вы утверждаете, что в адвайте нет Абсолютного Я? :smile:


Добавлено спустя 1 минуту 6 секунд:
Конг писал(а):Абсолют - безличен. Нет там нкакого я. Утверждать обратное - дичайшая ахинея для Веданты....

Я - не личность.


Добавлено спустя 33 секунды:
Поэтому Я абсолютно соответствует безличностному подходу Веданты.


Добавлено спустя 1 минуту 35 секунд:
Адвайта испещрена словом Я. Откройте любой текст!
И попробуйте найти отрицание существования Я!
Вы найдёте чем Я не является, но вы не найдёте утверждений, что Я нет.
02 янв 2019, 23:46  ·  URL сообщения

Конг
Активный участник
 
Сообщения: 6682
Благодарности: 369 | 534
Профиль  

 

Amitashi писал(а):Я = Брахман.

Этой фразой мудрецы прошлого подскащали вам, что то, что вы считаете индивидуальным Я в конце концов является Брахманом, где нет никакого индивидуального Я.

Потому что есть второе утверждение писаний:
'Все есть Брахман'
Не отдельные брахманы-индивидуальные я, а Единый Брахман. 'общий' для всех индивидуальных Атманов. Ясно, наконец?

То есть Брахман - это безличный Абсолют. А не чье-то раздувшееся до размеров Вселенной 'я'.

Брахман потому и безличен, что Все есть Брахман. Брахман включает в себя все индивидуальные Атманы. Нет там и не может быть никакого 'я' - переростка с рудиментом эго. Вы абсолютно не понимаете Веданту...

Это проблема современных адвайтистов...
02 янв 2019, 23:56  ·  URL сообщения

Amitashi
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 11209
Откуда: Россия, Москва.
Благодарности: 0 | 525
Профиль  

 

Конг писал(а):Этой фразой мудрецы прошлого подскащали вам, что то, что вы считаете индивидуальным Я в конце концов является Брахманом, где нет никакого индивидуального Я.

Кто такой я который считает что-то индивидуальным я? По-вашему я индивидуален?
Как насчёт утверждения что Абсолютное Сознание (умственно) отождествляется с телом?


Добавлено спустя 2 минуты 7 секунд:
По-вашему выходит, что есть какой-то маленький чмошник я, которого конечно удобно чмырить и вам выгодно видеть других как таких маленьких но реальных чмошников, и которым Абсолют делает одолжение, просвещая их о том, что им позволительно быть Его Величества Безличностности частями?
Для этого вам нужно признать реальность множественности я! А это коренным образом противоречит адвайте!


Добавлено спустя 1 минуту 2 секунды:
Конг писал(а):'Все есть Брахман'
Не отдельные брахманы-индивидуальные я, а Единый Брахман. 'общий' для всех индивидуальных Атманов. Ясно, наконец?

Ясно, что вы не понимаете адвайту. Не существует индивидуальных Атманов! Есть только Один Атман! И это Я-Абсолют!
02 янв 2019, 23:59  ·  URL сообщения

Конг
Активный участник
 
Сообщения: 6682
Благодарности: 369 | 534
Профиль  

 

Amitashi писал(а):Адвайта испещрена словом Я. Откройте любой текст!
И попробуйте найти отрицание существования Я!
Вы найдёте чем Я не является, но вы не найдёте утверждений, что Я нет.

Да. Я вам об'яснил значение этого ' я'. Я - это значение атмана.
Правильно. Не найдете, что я нет. И я вам не утверждаю подобное. Я есть на относительном уровне. На уровне атмана. А на уровне Абсолюта я - нет. Нет иллюзии разделения на я и не-я, иллюзии Авидьи) И получается, что 'Все есть Брахман'. То есть все, что считает себя отдельными я на самом деле - это Единый Брахман...
03 янв 2019, 00:03  ·  URL сообщения

Amitashi
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 11209
Откуда: Россия, Москва.
Благодарности: 0 | 525
Профиль  

 

Конг писал(а):То есть Брахман - это безличный Абсолют. А не чье-то раздувшееся до размеров Вселенной 'я'.

Я Абсолюта безличностно, то есть Оно не имеет характеристик личности (видение, действие и т.п.)
Вы путаете Я и личность - это в общем-то общее заблуждение, о котором адвайта и говорит как о невежестве.
Ваша ошибка в том, что вы не хотите понимать, что есть Я, а просто сливаете сам термин.


Добавлено спустя 1 минуту 36 секунд:
Конг писал(а):Нет там и не может быть никакого 'я' - переростка с рудиментом эго.

Я - это не переросток и не рудимент. Вы привыкли считать Я личностью, от этого ваши заблуждения. Вы никак не можете отличить Я от личности.


Добавлено спустя 1 минуту 21 секунду:
Конг писал(а):Я - это значение атмана.

Я - это Атман. А Атман - это Абсолют, Единственная Реальность.
Если вы не понимаете этого - вы просто профан.


Добавлено спустя 40 секунд:
Конг писал(а):Я есть на относительном уровне.

Я только Абсолютно, не существует никакого относительного я. Я - это только Абсолют.


Добавлено спустя 2 минуты 14 секунд:
Конг писал(а):Нет иллюзии разделения на я и не-я

Всё есть Сознание. Именно поэтому Всё есть Я.
Если же вы убираете Я, остаётся только не-я, безжизненный мёртвый механизм.
03 янв 2019, 00:05  ·  URL сообщения

Конг
Активный участник
 
Сообщения: 6682
Благодарности: 369 | 534
Профиль  

 

Amitashi писал(а):Не существует индивидуальных Атманов!

Какой редкостный бред... Идите изучайте Веданту) Атман - это высшее Я индивида, согласно Веланте. Сколько индивидов - столько и Атманов) И при этом для каждого Я (=атман) постулируется Единство с Брахманом: 'Я есть Брахман'.

Осьальное - это ваши домыслы. Личные.
03 янв 2019, 00:11  ·  URL сообщения

Amitashi
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 11209
Откуда: Россия, Москва.
Благодарности: 0 | 525
Профиль  

 

Конг писал(а):То есть все, что считает себя отдельными я на самом деле - это Единый Брахман...

Так кто считает себя отдельными я?
Некие я?
Множественность я в адвайте невозможна!


Добавлено спустя 33 секунды:
Конг писал(а):Атман - это высшее Я индивида

Атман - это высшее Я Всего!


Добавлено спустя 40 секунд:
Конг писал(а):Сколько индивидов - столько и Атманов

Уууууу, вы посыпались так капитально, что пора звать адвайта-патруль.
03 янв 2019, 00:12  ·  URL сообщения

Конг
Активный участник
 
Сообщения: 6682
Благодарности: 369 | 534
Профиль  

 

Amitashi писал(а):вы не хотите понимать, что есть Я,

Вы настолько невежественны, что до сих пор не поняли, что я может возникать лишь из-за фундаментальной двойственности, фундаментального противопоставления я и не-я. То есть вы не знакомы, чем отличается состояние Видьи от заблуждений Авидьи....
03 янв 2019, 00:14  ·  URL сообщения

Amitashi
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 11209
Откуда: Россия, Москва.
Благодарности: 0 | 525
Профиль  

 

Конг писал(а):И при этом для каждого Я (=атман) постулируется Единство с Брахманом: 'Я есть Брахман'.

Осьальное - это ваши домыслы. Личные.

Вы извратили учение, но не по своей вине.
Прости их ибо не ведают что творят.

Вы пишете "каждого Я", при этом Я с большой буквы.
Не может быть двух Я с большой буквы!

Если вы признаёте множественность я, то для вас адвайта не должна иметь смысла, ведь даже дети знают, что являются частью вселенной.
Вы считаете себя частью вселенной и думаете, что это адвайта?!
Вдумайтесь! ЧАСТЬЮ!
Это и есть иллюзия - считать себя частью!!!
03 янв 2019, 00:17  ·  URL сообщения

Конг
Активный участник
 
Сообщения: 6682
Благодарности: 369 | 534
Профиль  

 

Amitashi писал(а):Атман - это высшее Я Всего!

В ВЕДАНТЕ ЭТОГО НЕТ. Это исключительно ваше учение. Абсолютное ревежество...
03 янв 2019, 00:18  ·  URL сообщения

Amitashi
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 11209
Откуда: Россия, Москва.
Благодарности: 0 | 525
Профиль  

 

Конг писал(а):Вы настолько невежественны, что до сих пор не поняли, что я может возникать лишь из-за фундаментальной двойственности, фундаментального противопоставления я и не-я. То есть вы не знакомы, чем отличается состояние Видьи от заблуждений Авидьи....

Ты не на того напал. И ты уже начинаешь это чуять. Рискнул поспорить с Амиташи об адвайте - изволь терпеть боль и унижение. :pardon:
Я не появляется и не исчезает. Только Я есть!
03 янв 2019, 00:19  ·  URL сообщения

Конг
Активный участник
 
Сообщения: 6682
Благодарности: 369 | 534
Профиль  

 

Amitashi писал(а):Вы извратили учение, но не по своей вине.

Сделайте одолжение, приведите мне конкретное место Веданты, конкретный текст, который я по-вашему 'извратил'. Чтобы ваш бред не выглялел голословным...


Добавлено спустя 2 минуты 6 секунд:
Amitashi писал(а):Ты не на того напал. И ты уже начинаешь это чуять. Рискнул поспорить с Амиташи об адвайте - изволь терпеть боль и унижение.
Я не появляется и не исчезает. Только Я есть!

Это что за эмоции пошли? Вы страдаете? Ну так зачем фантазии свои за Веданту выдавать....
03 янв 2019, 00:21  ·  URL сообщения

Пред.След.

Вернуться в Учения Недвойственности

Кто сейчас на конференции

Зарегистрированные пользователи: Angele, Bing [Bot], CHEG, Google [Bot], karuzo, MSN [Bot], otechestvenny, Yandex [Bot], Прот, Вел


Новости | Библиотека Лотоса | Почтовая рассылка | Журнал «Эзотера» | Форумы Лотоса | Календарь Событий | Ссылки


Лотос Давайте обсуждать и договариваться 1999-2019
Сайт Лотоса. Системы Развития Человека. Современная Эзотерика. И вот мы здесь :)
| Правообладателям
Модное: Твиттер Фейсбук Вконтакте Живой Журнал
Рейтинг@Mail.ru Rambler's Top100