Сайт Лотоса » на главную страницу
домойFacebookTwitter

О Пользе Курения

Обсуждение особенностей и влияния на нашу жизнь питания, окружающей среды, оздоравливающих практик. Психические и телесные заболевания как вызов, а не как беда.

Модераторы: Ditrey, Radost

tango
Активный участник
 
Сообщения: 2062
Благодарности: 8 | 48
Профиль  

 

Если философствовать, то все люди живут в самообмане, но кто-то из них более Свободен, то есть не конфликтует с природой, а кто-то менее, нанося ей вред.
carusel11 писал(а):А с природой я "договорился"...! :biggrin:

Вот прояснение именно этого момента, в чём суть такого "договора" с природой, что вредные действия природа вам прощает, ответит на вопрос, насколько самообман реален.
Поделитесь сутью "договора"?

_ Дорога писал(а):Да.. трудно БЫТЬ по-правде.. на самом деле.. – а когда куришь.. Ты ЕСТЬ!

— И КАЙФ ОТ ЭТОГО.. ОТ ТОГО ЧТО ТЫ ЕСТЬ.. РЕАЛЬНО..)

То есть наркомания - это не бегство от реальности, а погружения в неё?
Тогда "реальность" можно ещё более приблизить, перейдя на курение анаши или опиума)
04 июн 2020, 11:18  ·  URL сообщения

carusel11
Активный участник
 
Сообщения: 2436
Благодарности: 22 | 117
Профиль  

 

tango писал(а):Если философствовать, то все люди живут в самообмане,


Я - не живу в самообмане. Я об этом знаю. Никакого самообмана с моей жизнью - нет.

tango писал(а): А с природой я "договорился"...! :biggrin:


Вот прояснение именно этого момента, в чём суть такого "договора" с природой, что вредные действия природа вам прощает, о


Пожалуйста: здесь о "техническом" -http://ariom.ru/fo/t19940.html

tango писал(а):Тогда "реальность" можно ещё более приблизить, перейдя на курение анаши или опиума)


А зачем вы ей передергиваете "реальность приблизить можно..." - мало ли что можно?!
04 июн 2020, 11:30  ·  URL сообщения

tango
Активный участник
 
Сообщения: 2062
Благодарности: 8 | 48
Профиль  

 

carusel11 писал(а):Я - не живу в самообмане. Я об этом знаю.

Как вы это узнали? Я тоже хочу об этом знать.

carusel11 писал(а):здесь о "техническом"

Прочёл)
Жить фантазиями - это по-вашему не самообман?
Я надеялся прочесть что-то более реалистичное, а вы идеалистические байки пересказываете, дополняя их своими фантазиями. Не серьёзно.

carusel11 писал(а):А зачем вы ей передергиваете "реальность приблизить можно..." - мало ли что можно?!

Хорошо, если можно не останавливаться на достигнутом, то почему это не сделать? Будет больше кайфа от того,, что ты есть. Реально.
_ Дорога писал(а):— И КАЙФ ОТ ЭТОГО.. ОТ ТОГО ЧТО ТЫ ЕСТЬ.. РЕАЛЬНО..)
04 июн 2020, 15:45  ·  URL сообщения

carusel11
Активный участник
 
Сообщения: 2436
Благодарности: 22 | 117
Профиль  

 

tango писал(а): carusel11 писал(а):
Я - не живу в самообмане. Я об этом знаю.


Как вы это узнали? Я тоже хочу об этом знать.


Я развиваюсь в анализе происходящего - ищу обман, в том числе и само-, ложь, спектали такого рода. Делаю это вполне осознанно развивая специальные мысли. Делаю это всю жизнь - начинал с анализа покера и прочего такого. В последние 16 лет понял - мне эти мысли жизненно необходимы. Обмана было много когда "пошел во внутрь" себя. Не мой обман - чужого. И до сих пор немало. Анализирую - пресекаю.

tango писал(а): carusel11 писал(а):
здесь о "техническом"


Прочёл)
Жить фантазиями - это по-вашему не самообман?
Я надеялся прочесть что-то более реалистичное, а вы идеалистические байки пересказываете, дополняя их своими фантазиями. Не серьёзно.


другого от вас не ожидал.

Вы, по моему мнению, постоянно "не верите" , когда требуется анализировать - "есть обман\нет обмана" . Это на мой взгляд , ИМХО. Почему могу так сказать - описал, вполне профессионал в разборе обман\не обман.
04 июн 2020, 18:20  ·  URL сообщения

tango
Активный участник
 
Сообщения: 2062
Благодарности: 8 | 48
Профиль  

 

carusel11 писал(а):Я развиваюсь в анализе происходящего - ищу обман, в том числе и само-, ложь, спектали такого рода.

Каким критерием пользуетесь для выявления истины или лжи?

carusel11 писал(а):Вы, по моему мнению, постоянно "не верите" , когда требуется анализировать

Слепо не верю. Только практика выявляет истину и ложь. Как на практике можно проверить то, что вы написали?
04 июн 2020, 20:11  ·  URL сообщения

carusel11
Активный участник
 
Сообщения: 2436
Благодарности: 22 | 117
Профиль  

 

tango писал(а): Я развиваюсь в анализе происходящего - ищу обман, в том числе и само-, ложь, спектали такого рода.


Каким критерием пользуетесь для выявления истины или лжи?


Множество. В основном доверяю мыслям нынче. Критерии от "немедленно произошло" - часто ложь, до " я не говорю, не делаю Так - неЯ -ложь" и т.д.


tango писал(а): arusel11 писал(а):
Вы, по моему мнению, постоянно "не верите" , когда требуется анализировать


Слепо не верю. Только практика выявляет истину и ложь. Как на практике можно проверить то, что вы написали?


Проверить на практике неограниченность жизни - прожить столько-то и зафиксировать. Проверить значительное изменение здоровья в лучшую сторону - пронаблюдать. Посмотреть позвоночник - достаточно может быть ?? - не такой. По сердцу пульс - когда-нибудь измерюю без ... (нажимающего что он,пульс - есть). Проверить что есть те "атомы такие" и прочие - нельзя-невозможно простыми методами. Они - не наблюдаемы. Но могут поднимать палец, писать от себя. Не для любого по внутреннему миру есть какая-то практика, чтоб проверить. Это принципиально, так как внутренний мир - не материальный.
04 июн 2020, 20:33  ·  URL сообщения

tango
Активный участник
 
Сообщения: 2062
Благодарности: 8 | 48
Профиль  

 

carusel11 писал(а): tango писал(а):
Каким критерием пользуетесь для выявления истины или лжи?


Множество. В основном доверяю мыслям нынче. Критерии от "немедленно произошло" - часто ложь, до " я не говорю, не делаю Так - неЯ -ложь" и т.д.

То есть критерий - МЫСЛИ.

Это чисто субъективный критерий. Если мировоззрение ошибочно (самообман), то и мысли будут ошибочными.
Такому критерию нельзя доверять, если стремишься к объективной истине.
Критерий должен быть объективным.

carusel11 писал(а):Проверить на практике неограниченность жизни - прожить столько-то и зафиксировать.

Проверить такое на практике невозможно, и практика показывает, что сроки жизни человека очень ограничены. Как нельзя проверить на практике и то, что у человека несколько жизней.

Все знания человеческий мозг получает и накапливает после рождения. Сознание не содержит никакой информации до рождения, и "помнить" что-то о том, что было до рождения, не может.
05 июн 2020, 06:55  ·  URL сообщения

carusel11
Активный участник
 
Сообщения: 2436
Благодарности: 22 | 117
Профиль  

 

tango писал(а):о есть критерий - МЫСЛИ.

Это чисто субъективный критерий. Если мировоззрение ошибочно (самообман), то и мысли будут ошибочными.
Такому критерию нельзя доверять, если стремишься к объективной истине.
Критерий должен быть объективным.


Критерий - не может быть обьективным. Обьективное - это об истине , об знании. Не о критериях, посредством которых полученно указанное. Критерии - должны быть провереными, работающими. Мои критерии - такие.

Вы здесь и далее, гнете к неистинности знаний непроверяемых другими людьми. Я же убедился Обьективность знаний, их состоявшаяся проверяемость опытом - не стоит много в наших особых условиях. Нашел обьяснения такому, вот оно: все на Земле находятся в состоянии зазомбированности от одного и того же - Б-га. Какое это я описал в своих темах. Как нашел - описал. Это - просто знания. Любой может проверить, если приступит. Но не захочет любой :Так как это сверхопасно. Это и устраивает "обьективность" знаний каких ему требуется. Мысленная сфера, под контролем этого Б-га, и это использует для своих целей ее.
Когда работаете на "обьективность" - работаете на Б-га, являетесь его орудием. Одержимость Б-гом. :sad:
Так, я нашел противоречия в обьективности "чакральной системы", сознания - этого нет у меня. Аналогично - в ограниченности жизни - у меня неограниченна. Нет слова, но требуется - не обьективность мыслительного процесса - такое в корне ошибочно и у вас tango, это наблюдается. Требуется здравомыслие и наличие критериев работающих от мыслительного процесса.
Не нравится что ориентируюсь на мысли! А как "результаты наблюдений, показаний" - тоже на мысли. Только один критерий немысленный у обьективности - много людей с одним и тем же результатом. Как указал выше, вследствии зазомбированности Б-гом всей Земли, этот критерий - не означает истину. Неверный.

tango писал(а):Как нельзя проверить на практике и то, что у человека несколько жизней.

Я указал некоторые факты в своей теме во 2-ом разделе. Укажу только, пользуюсь результатами предыдущих жизней, само понятие-мысль Человек - из далекого прошлого, нахожу память из прошлых жизней и ассоциативно связан в размышлениях с прошлыми жизнями. Для меня вопрос решен.

tango писал(а):Все знания человеческий мозг получает и накапливает после рождения.

Откуда человек берет "-сосать, поглощать пищу", "-испрожнятся" "-вздохнуть" в возрасте когда нет источников информации в реальности? А откуда характер - они все разные. Мозг - не может думать, а сознание - такого у меня нет и прочим того же желаю. Еще раз замечаю - Вы в состоянии самообмана, ориентировки на "-все". Будете всегда с ложью жить если не преодолеете. :repa:
05 июн 2020, 09:39  ·  URL сообщения

tango
Активный участник
 
Сообщения: 2062
Благодарности: 8 | 48
Профиль  

 

carusel11 писал(а):Критерии - должны быть провереными, работающими.

Проверенными на практике или как?

Если на практике, то это и есть проверка на объективность, проверка на истинность.

Знание объективного-истинного может быть проверено только объективным-истинным критерием. Таковым является практика.

carusel11 писал(а):Это - просто знания. Любой может проверить, если приступит.

"просто знания" - это непроверенные практикой знания, не объективные - не истинные?

carusel11 писал(а):Но не захочет любой :Так как это сверхопасно.

В чём опасность?

carusel11 писал(а):Это и устраивает "обьективность" знаний каких ему требуется.

Похоже, у вас ошибочное понимание значения слова "объективность".
Объективность означает независимость от сознания.
Объективные знания не зависят ни от каких богов.

carusel11 писал(а):Мысленная сфера, под контролем этого Б-га, и это использует для своих целей ее.

Мыслительная сфера находится под контролем воображаемого бога только у религиозного человека. Религиозность насаждается в сознание людей церковниками, которые таким образом (через воображаемого бога) и контролируют их сознание.

carusel11 писал(а):Когда работаете на "обьективность" - работаете на Б-га, являетесь его орудием. Одержимость Б-гом

Когда работаете на объективность, то работаете на Истину.

carusel11 писал(а):Аналогично - в ограниченности жизни - у меня неограниченна.

Неограниченность жизни не подтверждена жизнью ни одного живого существа. Всё живое ограничено временем и смертно

carusel11 писал(а):Требуется здравомыслие и наличие критериев работающих от мыслительного процесса.

Не существует мыслительных критериев истинности знаний, истинность может быть проверена только практическим способом.
Приставка "здраво" не делает мышление истинным (объективным) - любое мышление субъективно, а его истинность проверяется только практикой - объективным критерием истины.

carusel11 писал(а):А как "результаты наблюдений, показаний" - тоже на мысли.

Наблюдения посредством органов чувств субъективны и требуют проверки объективной практикой, а показания приборов - объективны.

carusel11 писал(а):Только один критерий немысленный у обьективности - много людей с одним и тем же результатом. Как указал выше, вследствии зазомбированности Б-гом всей Земли, этот критерий - не означает истину. Неверный.

Мнение религиозного большинства - не есть критерий истинности их религии.
А мнение манипулируемого меньшинством большинства назвали демократией.

carusel11 писал(а):Укажу только, пользуюсь результатами предыдущих жизней, само понятие-мысль Человек - из далекого прошлого, нахожу память из прошлых жизней и ассоциативно связан в размышлениях с прошлыми жизнями. Для меня вопрос решен.

Это работа субъективного воображения, фантазии человека.

Память сознания - это определённая организация нейронов головного мозга, формируемая в процессе получения информации через органы чувств в реальной жизни. Память сознания не передаётся генетически, она умирает вместе с головным мозгом.
Генетически передаются только закреплённые естественным отбором формы поведения - инстинкты и врождённые рефлексы.

carusel11 писал(а):Откуда человек берет "-сосать, поглощать пищу", "-испрожнятся" "-вздохнуть"

Врождённые рефлексы, инстинкты. Сознание тут ни при чём.

carusel11 писал(а):А откуда характер - они все разные.

Характер формируется вместе с психикой человека с момента зарождения нервной системы и под влиянием внешних факторов

carusel11 писал(а):Мозг - не может думать, а сознание - такого у меня нет и прочим того же желаю.

Тот факт, что вы сейчас рассуждаете и делаете какие-то умственные заключения, свидетельствует о том, что ваш мозг может думать и сознание у вас есть.
Ваше представление о неспособностях вашего головного мозга опровергнуто вашим же практическим опытом.

carusel11 писал(а):Вы в состоянии самообмана, ориентировки на "-все". Будете всегда с ложью жить если не преодолеете.

Мне это не грозит. У меня есть надёжный предохранитель от подобного - это проверка практикой - критерием Истины.
24 июн 2020, 08:15  ·  URL сообщения

carusel11
Активный участник
 
Сообщения: 2436
Благодарности: 22 | 117
Профиль  

 

tango писал(а):от факт, что вы сейчас рассуждаете и делаете какие-то умственные заключения, свидетельствует о том, что ваш мозг может думать и сознание у вас есть


... и тому подобное. Причем здесь "сознание у вас есть"?? Все написанное выше выражается в "я держатель Истины" - примерно так вы в конце и написали. Не научный и не философский подход. Невозможно обсуждать такое - я не намерен. :mad: :mocking:


Добавлено спустя 10 минут 2 секунды:
Пишите доказательно если хотите что-то доказать. Например:
не
tango писал(а):Мыслительная сфера находится под контролем воображаемого бога только у религиозного человека

а
"б-г -воображаемое по тому то, б-г - только у религиозного человека потому то, мыслительная сфера - такая то - знаю оттуда-то"
В таком духе, а не в приведенном. Это необходимо чтоб можно было не "оспаривать лозунги", а дискутировать, спорить предметно и доказательно. При этом я вполне приму довод "из моей практики, жизни".
24 июн 2020, 12:11  ·  URL сообщения

tango
Активный участник
 
Сообщения: 2062
Благодарности: 8 | 48
Профиль  

 

carusel11 писал(а): Причем здесь "сознание у вас есть"??

Вы отрицали наличие у вас сознания и способности вашего мозга думать:
"Мозг - не может думать, а сознание - такого у меня нет и прочим того же желаю."

Я показал на вашем же примере, что сознание у вас есть и ваш мозг может думать.

Или что-то не так?

carusel11 писал(а):Не научный и не философский подход.

В чём ненаучность? Конкретнее можно?

carusel11 писал(а):а"б-г -воображаемое по тому то, б-г - только у религиозного человека потому то, мыслительная сфера - такая то - знаю оттуда-то"
В таком духе, а не в приведенном. Это необходимо чтоб можно было не "оспаривать лозунги", а дискутировать, спорить предметно и доказательно.

Если у вас возникли конкретные вопросы, то задайте. Я же не знаю, что для вас требует доказательств. Спрашивайте.

То, что воображаемый бог есть только у религиозного человека - это для вас новость, требующая доказательств? Задайте этот вопрос любому попу, и он вам объяснит, что их бог не материален, а находится только в сознании религиозного человека, то есть воображаемый, виртуальный

Что ещё, конкретно, у вас вызывает вопросы?
24 июн 2020, 15:39  ·  URL сообщения

carusel11
Активный участник
 
Сообщения: 2436
Благодарности: 22 | 117
Профиль  

 

tango писал(а):Вы отрицали наличие у вас сознания и способности вашего мозга думать:
"Мозг - не может думать, а сознание - такого у меня нет и прочим того же желаю."

Я показал на вашем же примере, что сознание у вас есть и ваш мозг может думать.

Или что-то не так?


Не так. Вы ничего не показали. И, потом, почему вы решили что лучше меня знаете "есть у меня сознание или нет"?
Вы написали
tango писал(а):Тот факт, что вы сейчас рассуждаете и делаете какие-то умственные заключения, свидетельствует о том, что ваш мозг может думать и сознание у вас есть

Я же считаю , что из факта что "я рассуждаю..." следует что у меня есть разум,ум, т.е. условность наименующая то что обладает такой способностью. Я также считаю - мозг - не может рассуждать - не работает с мыслями (никак не приспособлен), не отвечает характеристикам мышления - потенциал его , количество нейронов - недостаточен для простейшего раздумья.
Что касается "сознания", то знаете ли вы это понятие? Каковым понятием вы пользуетесь? Я установил свое понятие этого, + изучил 28 чужих . Всего и каждого этого у меня нет и я это жестко отрицаю. А каково ваше сознание? Чем в этом плане вы пользуетесь как практикующий? Но это , последнее, похоже вопрос в пустоту: вы не обозначили что практикуете в этой области, значит думаю - У ВАС НЕТ ПОНЯТИЙ из этой области. Однако, вы упорно приводите лозунги.

tango писал(а):То, что воображаемый бог есть только у религиозного человека - это для вас новость, требующая доказательств?

Вы ошибаетесь - это не Новость - это Откровенная ЛОЖЬ. Многие совсем нерелигиозные задумываются "Что есть Б-г", "Что есть...".

tango писал(а):Если у вас возникли конкретные вопросы, то задайте. Я же не знаю, что для вас требует доказательств. Спрашивайте


У меня нет к вам вопросов - вы непрактикующий - нет понятий о чем говорить просто, не то что задавать вопросы.
24 июн 2020, 18:52  ·  URL сообщения

tango
Активный участник
 
Сообщения: 2062
Благодарности: 8 | 48
Профиль  

 

carusel11 писал(а):Не так. Вы ничего не показали.

Я показал вам, что вы думаете и пользуетесь сознанием. Следовательно, ум и сознание у вас есть.

carusel11 писал(а):И, потом, почему вы решили что лучше меня знаете "есть у меня сознание или нет"?

Потому, что я диалектический материалист, а вы - идеалистический фантазёр.

carusel11 писал(а):Я же считаю , что из факта что "я рассуждаю..." следует что у меня есть разум,ум,

А я вам о чём? Если думаете, то ум есть.
.
carusel11 писал(а):Я также считаю - мозг - не может рассуждать - не работает с мыслями (никак не приспособлен), не отвечает характеристикам мышления

))))
Даже как для идеалиста, ваши представления о мыслящей материи (головном мозге) - до смешного никчемны)

Все мыслительные процессы у мыслящих существ происходят в головном мозге, а у вас в каком месте? Какое название у вашего мыслительного органа?

carusel11 писал(а): значит думаю -

Тот же вопрос - каким местом вы думаете, если мозг у вас этим не занимается?

carusel11 писал(а):Что касается "сознания", то знаете ли вы это понятие? Каковым понятием вы пользуетесь?

Пользуюсь научно-философским понятием сознания.

carusel11 писал(а):Всего и каждого этого у меня нет и я это жестко отрицаю.

Чтобы жёстко отрицать существование у себя сознания слов не достаточно.
Добиться реального отсутствия сознания можете, например, жёстким ударом себя головой о бетонную стену.
Сделаете, или дальше пустых слов не пойдёте? :biggrin2:

carusel11 писал(а): вы не обозначили что практикуете в этой области,

Если для вас важно, чтобы я обозначил, то обозначаю - так, практикую.

carusel11 писал(а):Многие совсем нерелигиозные задумываются "Что есть Б-г", "Что есть...".

Я не религиозный, а потому даже не задумываясь утверждаю, что Бог есть, что Он материален, а не воображаемый. Воображаемый бог есть только у религиозных людей.

carusel11 писал(а):У меня нет к вам вопросов

Значит, излагаю понятно...

carusel11 писал(а):вы непрактикующий - нет понятий

С чего вы это взяли?
26 июн 2020, 03:15  ·  URL сообщения

carusel11
Активный участник
 
Сообщения: 2436
Благодарности: 22 | 117
Профиль  

 

tango писал(а):Я показал вам, что вы думаете и пользуетесь сознанием.


Если думаю - откуда следует что пользуюсь сознанием??

И такое же все остальное - одни лживые лозунги. :mad:
26 июн 2020, 11:02  ·  URL сообщения

tango
Активный участник
 
Сообщения: 2062
Благодарности: 8 | 48
Профиль  

 

carusel11 писал(а):
Если думаю - откуда следует что пользуюсь сознанием??

Без сознания ваша думалка не заработает)

carusel11 писал(а):И такое же все остальное - одни лживые лозунги.

"Лживый лозунг" вы можете с успехом проверить на своей практике.
Жёсткий удар головой о бетонную стену, и... момент истины для вас настанет :biggrin2:
26 июн 2020, 14:21  ·  URL сообщения

Пред.След.

Вернуться в Здоровье и здоровый образ жизни

Кто сейчас на конференции

Зарегистрированные пользователи: Белый Заяц, algol, Bing [Bot], Google [Bot], Yandex [Bot]


Новости | Библиотека Лотоса | Почтовая рассылка | Журнал «Эзотера» | Форумы Лотоса | Календарь Событий | Ссылки


Лотос Давайте обсуждать и договариваться 1999-2019
Сайт Лотоса. Системы Развития Человека. Современная Эзотерика. И вот мы здесь :)
| Правообладателям
Модное: Твиттер Фейсбук Вконтакте Живой Журнал
Рейтинг@Mail.ru Rambler's Top100