Сайт Лотоса » на главную страницу
домойFacebookTwitter

Заметки

Раздел авторских тем. У любой темы может быть Куратор из числа участников форумов с правом устанавливать особые правила и возможностью удалять любые сообщения в данной теме. В первом сообщении авторской темы необходимо огласить правила данной темы.

Куратор темы: Eli

Чернокнижник
Участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 265
Откуда: The Rhythm Is Magic
Благодарности: 2 | 4
Профиль  

 

phpBB [media]






phpBB [media]
12 мар 2019, 23:49  ·  URL сообщения

Eli
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 2344
Благодарности: 1 | 151
Профиль  

 

phpBB [media]







phpBB [media]
13 мар 2019, 00:17  ·  URL сообщения

Eli
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 2344
Благодарности: 1 | 151
Профиль  

 

Как два мальчика встретили в Хедальском лесу троллей




На восток от солнца, на запад от луны: Норв. сказки и предания






phpBB [media]









phpBB [media]
15 мар 2019, 06:36  ·  URL сообщения

Кварк
Активный участник
 
Сообщения: 1308
Благодарности: 14 | 106
Профиль  

 

Eli писал(а):Существует разрыв в объяснении между субъективным квалиа и объективным телом.
И это называется трудная проблема сознания

p1627468.html#p1627468

Замечу, что точно такая же проблема объяснения существует между единством и многообразием. Поэтому столько притянутых за уши интерпретаций в различных учениях. Но в непосредственном восприятии единства, когда отсутствует объектное мышление, такой проблемы просто нет и обычных философских коллизий не возникает. Если же рассматривать с точки зрения объектного многообразия - то любое описание не соответствует действительности.

Eli,
Зачем мелочиться. Можно сразу начать по крупному: Бог не знает ни в чем он присутствует, ни каким образом начал существовать, ни всего остального, что находится вне Него. Он может лишь предполагать об этом. Как предполагает человеческий субъект что вселенная, в которой он находится, является единственно возможным мироустройством. Или не является.

В этом смысле Бытие бесконечно и непознаваемо в принципе.

Человеческое же заламывание мозгов о своих великих и трудных проблемах у вселенной ничего кроме умиления не вызывает :lol:
15 мар 2019, 20:13  ·  URL сообщения

Eli
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 2344
Благодарности: 1 | 151
Профиль  

 

Кварк,

Знаешь ли ты, что есть веские основания полагать, что основатели русского государства были викинги?


:arrow:



«И сказали себе [чудь, словене и кривичи]: „Поищем себе князя, который бы владел нами и судил по праву“. И пошли за море к варягам, к руси. Те варяги назывались русью, как другие называются свеи, а иные норманны и англы, а ещё иные готы, — вот так и эти.»



"Повесть временных лет". "Сказание о призвании варягов".


из «Повести временных лет» список первых русских, послов князя Игоря в Константинополь в 944 г. Он так и начинается словами «мы ‒ русские», но историки до сих пор страдают, ища среди них славян.

“Мы — от рода русского послы и купцы, Ивор, посол Игоря, великого князя русского, и общие послы: Вуефаст от Святослава, сына Игоря; Искусеви от княгини Ольги; Слуды от Игоря, племянник Игорев; Улеб от Володислава; Каницар от Предславы; Шихберн Сфандр от жены Улеба; Прастен Тудоров; Либиар Фастов; Грим Сфирьков; Прастен Акун, племянник Игорев; Кары Тудков; Каршев Тудоров; Егри Евлисков; Воист Войков; Истр Аминодов; Прастен Бернов; Явтяг Гунарев; Шибрид Алдан; Кол Клеков; Стегги Етонов; Сфирка …; Алвад Гудов; Фудри Туадов; Мутур Утин; купцы Адунь, Адулб, Иггивлад, Улеб, Фрутан, Гомол, Куци, Емиг, Туробид, Фуростен, Бруны, Роальд, Гунастр, Фрастен, Игелд, Турберн, Моне, Руальд, Свень, Стир, Алдан, Тилен, Апубексарь, Вузлев, Синко, Борич, посланные от Игоря, великого князя русского, и от всякого княжья, и от всех людей Русской земли”.


Норма́нская тео́рия (нормани́зм) — направление в историографии, развивающее концепцию того, что народ-племя русь происходит из Скандинавии периода экспансии викингов, которых в Западной Европе называли норманнами.

https://ru.wikipedia.org/wiki/Норманская_теория


Имена ранней древнерусской аристократии, зафиксированные в ПВЛ - князей, воевод, послов - давно привлекали внимание исследователей. Абсолютное большинство этих имен до времени князя Святослава являются неславянскими, что использовалось в качестве аргумента в пользу иноплеменного происхождения варягов-русов.


Среди многочисленных находок предметов со скандинавскими руническими надписями в Восточной Европе наиболее интересную группу, без сомнения происходящую из скандинавской культурной среды, составляют амулеты. К настоящему времени их обнаружено три. Все они найдены при археологических изысканиях в центрах, где имелось скандинавское население, в Северо-Западной Руси. Первый из них происходит из Старой Ладоги, два других — с Городища около Новгорода.



http://www.ladogamuseum.ru/litera/melnikova/pub111/



:arrow:



Не так уж давно по историческим меркам Северо-Запад России был под контролем Скандинавии.
15 мар 2019, 20:31  ·  URL сообщения

Legion
Участник
 
Сообщения: 197
Благодарности: 0 | 7
Профиль  

 

Изображение
15 мар 2019, 20:51  ·  URL сообщения

Чернокнижник
Участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 265
Откуда: The Rhythm Is Magic
Благодарности: 2 | 4
Профиль  

 

Президент высоко оценил фильм «Викинг» http://www.ntv.ru/novosti/1738737/
15 мар 2019, 20:59  ·  URL сообщения

Legion
Участник
 
Сообщения: 197
Благодарности: 0 | 7
Профиль  

 

Eli писал(а):Не так уж давно по историческим меркам Северо-Запад России был под контролем Скандинавии.




Какого цвета небо Скандинавии. Тот кто никогда не был в Скандинавии, может отнестись с недоумением к вопросу. Небо голубое, синее, все это знают. Но в Скандинавии небо стального цвета. Солнца не видно вообще большую часть года из за облачности. Скандинавы живут под иным небом.
15 мар 2019, 21:36  ·  URL сообщения

Eli
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 2344
Благодарности: 1 | 151
Профиль  

 

Legion писал(а):Скандинавы живут под иным небом.



Зимой снег, летом дождь.
15 мар 2019, 21:44  ·  URL сообщения

Кварк
Активный участник
 
Сообщения: 1308
Благодарности: 14 | 106
Профиль  

 

Eli писал(а):Знаешь ли ты, что есть веские основания полагать, что основатели русского государства были викинги?

Есть такая версия. Революция исправила это недоразумение.
15 мар 2019, 23:28  ·  URL сообщения

Eli
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 2344
Благодарности: 1 | 151
Профиль  

 

Кварк, революция 1917 произошла на территории, которая была под контролем Швеции всего триста лет назад.


В результате поражения в войне со Швецией по Столбовскому миру 1617 года территории по реке Неве вошли в состав Шведской Ингерманландии
15 мар 2019, 23:46  ·  URL сообщения

Кварк
Активный участник
 
Сообщения: 1308
Благодарности: 14 | 106
Профиль  

 

Eli, зато стеклянный шарик может отскочить от пола выше чем резиновый того же размера.
16 мар 2019, 01:01  ·  URL сообщения

Eli
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 2344
Благодарности: 1 | 151
Профиль  

 

Кварк, шарики, это хорошо. Как найду стеклянные и резиновые шарики того же размера, сразу проверю как они отскакивают от пола.


Почитал про дзен:









Все чаньские школы опираются на следующие пять ключевых принципов:

1. Высшая Истина невыразима;
2. Духовное совершенствование невозможно;
3. В конечном счёте ничего не достигается;
4. В буддийском учении нет ничего особенного;
5. Чудесное Дао заключено везде, даже в «ремесле водоноса или лесоруба».




Бодхидхарма определил дзэн как «непосредственный переход к пробуждённому сознанию, минуя традицию и священные тексты»


Суть учения Бодхидхармы выражалась в «безмолвном просветлении в созерцании»


дзэн же рассматривает медитацию как метод контактирования с реальностью


К попыткам же дать более теоретическое определение учению наставники относились отрицательно и с некоторой долей юмора. Так учитель Хуанбо Сиюнь, увидев записи ученика об основах буддийского учения, спросил его: «Что от нашего учения может быть в этих следах туши на бумаге?».









Пока трудная проблема сознания и дзен вполне сопоставляются, и значит Житель будет получать как бы дзенским посохом по шлему.

16 мар 2019, 06:25  ·  URL сообщения

Кварк
Активный участник
 
Сообщения: 1308
Благодарности: 14 | 106
Профиль  

 

Eli, принципы дзен ничем не отличаются от принципов, например, Раманы Аруначалавича Махарши, который "учил" молчанием и выдавал единственный серьезный ответ на все вопросы: "вспомни себя".

Все чаньские школы опираются на следующие пять ключевых принципов:

1. Высшая Истина невыразима;
2. Духовное совершенствование невозможно;
3. В конечном счёте ничего не достигается;
4. В буддийском учении нет ничего особенного;
5. Чудесное Дао заключено везде, даже в «ремесле водоноса или лесоруба».

1. Для выражения высшей истины в этом мире нет адекватного этому выражению словарного запаса. Также нет и никаких наглядных пособий. Чтобы объяснить китайцу что имеется в виду под словом "роза", можно показать ему фотографию или рисунок какой-нибудь розы. Объяснить таким же образом что такое "кварк" не представляется возможным в большинстве случаев: чтобы понять о чем речь, китаец уже должен обладать каким-то минимальным знанием принятой в сообществе физиков теоретической базы взаимодействия элементарных частиц.
2-5. Практическое осознание высшей истины является максимой духовного совершенствования. Ввиду того, что осознающий высшую истину сам же ей всегда был, является, и будет являться - нет никакой необходимости в каком-либо дополнительном духовном совершенствовании, кроме фактического осознания своей собственной природы, Дао, которая включает в себя всё остальное, доступное нам в восприятии, и никогда не перестает быть высшей истиной. Чего такого особенного в осознании того, чем ты всегда являлся на самом деле? Ровным счетом ничего: это просто твоё бытие вне временных и пространственных ограничений.

Бодхидхарма определил дзэн как «непосредственный переход к пробуждённому сознанию, минуя традицию и священные тексты»

Какие традиции и священные тексты могут помочь сбросить с себя наваждение иллюзии находящегося в традициях и читающего священные тексты? Это нонсенс. Всё, что может быть сказано и сделано - это пробудиться и осознать чем являешься на самом деле.

Суть учения Бодхидхармы выражалась в «безмолвном просветлении в созерцании»
дзэн же рассматривает медитацию как метод контактирования с реальностью

:mocking:


Eli писал(а):Пока трудная проблема сознания и дзен вполне сопоставляются

Это каким же боком, интересно? :rolleyes:


Трудная проблема сознания (англ. hard problem of consciousness) — это проблема объяснения того, почему у нас есть квалиа или феноменальный опыт, как ощущения приобретают такие характеристики, как цвет или вкус. При решении данной проблемы необходимо объяснить, почему существует нечто, означающее «быть чем-то», и почему у субъекта появляются определённые состояния сознания.

Согласно другой формулировке, трудная проблема сознания — это проблема объяснения того, каким образом какая-либо физическая система способна порождать субъективный опыт. Данная проблема может быть сформулирована различными способами и включает в себя два важнейших вопроса: 1) почему мозг порождает сознание; 2) каким образом мозг порождает сознание?




Добавлено спустя 34 минуты 33 секунды:
Eli, кстати говоря, называть осознание себя не иначе как "высшей истиной" немножко самонадеянно. Да, это намного более адекватное восприятие данной нам в ощущениях реальности, но см. мой предыдущий пост. Бодхидхарма не так уж и безгрешен в выражении своих принципов, как это хотят показать его последователи.
16 мар 2019, 11:29  ·  URL сообщения

Eli
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 2344
Благодарности: 1 | 151
Профиль  

 

Кварк писал(а):Это каким же боком, интересно?










https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Квалиа


квалиа являются:

невыразимыми: это значит, что они не могут быть переданы в сообщении и не могут быть постигнуты каким-либо другим образом, кроме прямого переживания;

присущими: это значит, что они являются свойствами, не связанными с отношениями, и они не изменяются в зависимости от взаимосвязи переживания с другими объектами;

частными: это значит, что любые межперсональные сравнения квалиа теоретически невозможны;

прямо и непосредственно воспринимаемыми сознанием: это означает, что переживать квалиа автоматически означает знание о том, что ты переживаешь квалиа, а знать квалиа, значит, переживать его.






Поэтому споры о субъективном не имеют смысла. Не имеет смысла никакое учение, концептуально пытающееся объяснить недоступное чужое квалиа, потому что такое учение подобно попытке научить другого правильно видеть сны, которые не видны тому кто учит этому. Следующие таким учениям подобны загипнотизированным ибо ничего кроме слов не учат, а слова о субъективном не являются самим субъективным.

Поэтому никого нельзя научить его собственному субъективному. Можно только объяснить ситуацию. Рассказать о трудной проблеме сознания. При условии что человек достаточно умен чтобы понять о чем речь.
16 мар 2019, 16:37  ·  URL сообщения

Пред.След.

Вернуться в Авторские темы

Кто сейчас на конференции

Зарегистрированные пользователи: Bing [Bot], Google [Bot], gulsina, Luch, Ру-Чей, Yandex [Bot], Прот

cron

Новости | Библиотека Лотоса | Почтовая рассылка | Журнал «Эзотера» | Форумы Лотоса | Календарь Событий | Ссылки


Лотос Давайте обсуждать и договариваться 1999-2019
Сайт Лотоса. Системы Развития Человека. Современная Эзотерика. И вот мы здесь :)
| Правообладателям
Модное: Твиттер Фейсбук Вконтакте Живой Журнал
Рейтинг@Mail.ru Rambler's Top100