Сайт Лотоса » на главную страницу
домойFacebookTwitter

Где вы видели объективность, и, что это такое?

Обсуждение различных вопросов по темам: развитие человека, эзотерика, магия, религия, психология, феномены и т.п. Приветствуется привязка к практической стороне вопросов. Схема обсуждения: новый топик > новая тема > ясная постановка вопроса > комментарии участников.

Модераторы: Крокозябра, Ditrey

carusel11
Активный участник
 
Сообщения: 1579
Благодарности: 10 | 65
Профиль  

 

Пpoсто Пишу писал(а):а смысл? договор с нечистой силой заключать для облегчения ноши, и тешить себя успокоительным типа договoр и сделка не одно и тоже и проч, и проч?


Скоро Никакой ноши не останется. Без всякой ноши - в дорогу ... Никаких договоров не может быть. Только свои, и Только свои желания и интересы. С этим по дорогам... :pardon: :o)
22 фев 2019, 01:01  ·  URL сообщения

Пpoсто Пишу
Активный участник
 
Сообщения: 1636
Благодарности: 29 | 115
Профиль  

 

carusel11 писал(а):Никакой ноши не останется


в пределах комфорта не пути...


Добавлено спустя 31 секунду:
*нет в смысле
22 фев 2019, 01:05  ·  URL сообщения

carusel11
Активный участник
 
Сообщения: 1579
Благодарности: 10 | 65
Профиль  

 

Пpoсто Пишу писал(а):нет в смысле


Да..., должно быть я о своем непонятном... . Прошу прощения! Имел в виду то чему соответствует "карма".
22 фев 2019, 01:11  ·  URL сообщения

И р и н а
Активный участник
 
Сообщения: 7772
Благодарности: 2837 | 1630
Профиль  

 

Новый Философ писал(а):Где вы видели объективность, и, что это такое? 

Что это?
Где это можно найти?

Хороший вопрос. Задумалась.


Добавлено спустя 3 минуты 52 секунды:
Мне кажется, что объективность бывает местного значения, в ограниченном контексте, так сказать. Например, если два человека спорят и приходит третий. Этот третий может рассудить их спор, не учитывая их мнения, а руководствуясь лишь анализом фактов. Это будет объективное решение в контексте спора. Но с точки зрения восприятия реальности оно конечно не объективно.
22 фев 2019, 01:24  ·  URL сообщения

Новый Философ
Активный участник
 
Сообщения: 7560
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарности: 699 | 538
Профиль  

 

carusel11,
дайте внятное, Ваше, но чёткое определение знания.


Добавлено спустя 5 минут 35 секунд:
Грэй писал(а):В вашем описании реальности могут быть объективные и субъективные характеристики. Например, температура +15 - это объективно, любой может взглянуть на градусник и подтвердить.

Ну, про ослиную мочу Вы уже забыли...
А, кроме неё , существуют - реально - миллионы причин, чтобы поверхностная видимость не была реальностью. И, Вы сами можете их найти.


Добавлено спустя 2 минуты 14 секунд:
Грэй писал(а):Если коротко, объективная оценка не должна включать собственное эго, отношение человека,

После такого пассажа хочется сказать : детский сад .
Но, Вы достаточно, как мне кажется, наблюдательный человек - и, не всё потеряно


Добавлено спустя 5 минут 13 секунд:
Грэй писал(а):объективная оценка не должна включать собственное эго, отношение человека

Вот, Вам домашнее задание - найдите, пожалуйста, такую ситуацию, когда бы человек не соотносил тему своих мыслей с собой, со своими интересами, с самооценкой...
Если найдёте - поставлю Вам пять с плюсом, как редкому дарованию.
22 фев 2019, 01:37  ·  URL сообщения

carusel11
Активный участник
 
Сообщения: 1579
Благодарности: 10 | 65
Профиль  

 

Новый Философ писал(а):carusel11,
дайте внятное, Ваше, но чёткое определение знания


Не могу - у меня его нет. :blush: Я нигде, или почти нигде, не использую математически точных определений. Нельзя этого добиваться - нет исходных аксиом. А если их рассматривать - будет означать что _Принял их. На основании Чего я приму исходное.
Я принял в исследовании себя исходное без определений - "паспорт есть", "помню жизнь хоть как-то",... . Это скорее напоминает построение физики по феноменологии - такие-то феномены принял за исходное. И - нельзя как в математике. Причину что нельзя как в математике указал - нельзя, нет оснований принимать хоть что-то как аксиомы. А феномены - принимаются и на их основе - строю уже "математически строго". Каждый феномен принятый - найдете целый раздел.
Такая ситуация. :o) :pardon:


Добавлено спустя 3 минуты 56 секунд:
И еще принял - гипотезу - можно строить мысли - они - будут я, будут - с моей стороны. Подтвердил эту гипотезу за годы на 100процентов. :smile:
22 фев 2019, 01:50  ·  URL сообщения

Новый Философ
Активный участник
 
Сообщения: 7560
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарности: 699 | 538
Профиль  

 

Вообще, поразительное явление - человеческие шаблоны мышления. Если шаблон засел в голове слишком глубоко, то, человек, нередко, способен не только делать алогичные выводы, вытекающие напрямую из шаблона, из предубеждения, но, и , совершать абсурднейшие действия - просто из-за неспособности преодолеть этот шаблон, освободиться от , фактически, бессознательности внутри сознания.
Мыслящий человек - должен быть свободен от таких шаблонов, сознательность в самом процессе мышления - необходимое условие адекватности понимания. Я имею ввиду понимание реальности.
Человек должен обладать навыком критического отношения к любому из своих убеждений, а, нежелание постоянно проверять свои мысли на наличие ошибок , связанных с предубеждениями, и, с "устаревшими" данными - это, конечно, ведёт к неумению мыслить адекватно реальности.


Добавлено спустя 1 минуту 14 секунд:
carusel11,
Вы, своим примером демонмстрируете крайнюю степень эгоцентрической субъективности в эзотерике.


Добавлено спустя 3 минуты 27 секунд:
Грэй писал(а):Понятное дело, не всегда деление на объективное и субъективное чёткое. И поэтому часто задают вопрос - а достаточно ли объективен кто-то, выносящий какое-то важное решение.

наивно до слёз
Никто и никогда не способен быть объективным - просто обдумайте, как это возможно?
Это же невозможно уже, в силу того, что, у каждого человека есть только одна система мышления, и, она строго субъективная по своему содержанию.
А, пожелания объективности - всегда остаются , только декларациями.


Добавлено спустя 7 минут 48 секунд:
Даже в юриспруденции понятие объективности - не имеет отношения к реальной объективности.
В юриспруденции "объективные данные" - означает просто "те данные, которые подтверждены документально или вещественными доказательствами" . Здесь чрезвычайно важно отметить - что именно ЭТОТ суд считает эти "вещественные доказательства" доказательствами, а, эти документы - соответствующими реальности.
а, ведь мог бы и не посчитать - что, нередко, происходит при другом составе суда...
22 фев 2019, 02:00  ·  URL сообщения

carusel11
Активный участник
 
Сообщения: 1579
Благодарности: 10 | 65
Профиль  

 

Новый Философ писал(а):carusel11,
Вы, своим примером демонмстрируете крайнюю степень эгоцентрической субъективности в эзотерике.


Вполне может быть, не сравнивал. Меня мое устраивает - и нет другого - я, вполне отдавая себе отчет, отрицаю другие подходы.
22 фев 2019, 02:17  ·  URL сообщения

Новый Философ
Активный участник
 
Сообщения: 7560
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарности: 699 | 538
Профиль  

 

carusel11,
Мне интересно, как Вас ещё не сожрали с таким Вашим эгоизмом? Или, Вы, всё же, сознательный сатанист?
К Богу у Вас отношение сугубо эгоистическое. А, к Его "противнику"?
Кавычки поставил - потому, что это несерьёзно - противостоять Богу. Но, кое-что, всё же, у лукавого получается...
И, сознаёте Вы это, или нет, работаете-то на него
22 фев 2019, 02:37  ·  URL сообщения

akisawa
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 54587
Откуда: видное
Благодарности: 221 | 2283
Профиль   Сайт

 

Новый Философ писал(а):Что это?
Где это можно найти?

Объективность это предел последовательности субъективного. Отсюда следует, что найти может любой мала-мальски знающий математику. У себя и других.
22 фев 2019, 02:54  ·  URL сообщения

carusel11
Активный участник
 
Сообщения: 1579
Благодарности: 10 | 65
Профиль  

 

Новый Философ писал(а):carusel11,
Мне интересно, как Вас ещё не сожрали с таким Вашим эгоизмом? Или, Вы, всё же, сознательный сатанист?
К Богу у Вас отношение сугубо эгоистическое. А, к Его "противнику"?


Я прошел соответствующий путь. То что вы говорите о противнике - рассеялось еще в начале. Это все - сатана (с 5 "общался"), дьявол ,ангелы(4типа знаю, "механизмы"-называли - 3типа ) и прочее многое - работники были у б-га - отца, как и болезни (черти в основном -под 2000мыслей (кашель простой), но есть и много большие), как и отошедшие в этот(нематериальный) мир "его" люди.
У другого Б-га - вполне аналогичная история - Дьяволы,Ангелы, Воины,... - все работники. Все это одно и действовало заодно и согласованно. Спроваживают всех при них в логическое Ничто, в мыслящую массу (с утра фабрику для этого уничтожил) и далее - в роботов, в думающие устройства и т.д. .
Различия большие, но принципиально - в Ничто - одинаковы.
Сатан был любимец у б-га - отца.

Новый Философ писал(а):Кавычки поставил - потому, что это несерьёзно - противостоять Богу


Вполне успешно. Того , б-га -отца - нет уже примерно год целиком. Этого - большого Б-га - обезмыслил в ноябре-декабре. Не может прямо действовать. Добью и его и всех "при-","с-" . Видимо - годы (1-5). Хозяев его (планета малонаселенная) - уничтожил совсем. Были такие Хозяева, которые потребляли продукцию эту.

"Про лукавого" - видимо совсем не знакомы вы с практикой. Не знаете то что вам мог рассказать вы внутренний. Еще раз - все это - одно и работает как единый такой механизм. Работал. Больше не работает. Но расслабляться мне нельзя и не дадут - много этого. :pardon: :?


"Последовательность субьективного" - это о чем и что значит ? Последовательность - имеет параметр - прошу также указать в ответе.
22 фев 2019, 03:05  ·  URL сообщения

akisawa
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 54587
Откуда: видное
Благодарности: 221 | 2283
Профиль   Сайт

 

carusel11,
вот Вы видите тарелку, потом она снится, выглядит иначе, потом вспоминаете то, что видели, это уже третье субъективное восприятие. Можно посмотреть на тарелку в рентгене, можно разбить, можно лизнуть, это бесконечный ряд. Вот и устремляетесь в бесконечность, вполне возможно получится некое значение, это и есть объективное знание тарелки. Если же последовательность не сошлась, предел не получился, всегда можно поработать с представлениями других, а это порядка десяти миллиардов. Так что в большинстве случаев предел (объективность) существует.
22 фев 2019, 03:22  ·  URL сообщения

carusel11
Активный участник
 
Сообщения: 1579
Благодарности: 10 | 65
Профиль  

 

akisawa писал(а):вот Вы видите тарелку, потом она снится, выглядит иначе, потом вспоминаете то, что видели, это уже третье субъективное восприятие. Можно посмотреть на тарелку в рентгене, можно разбить, можно лизнуть, это бесконечный ряд.


:megalol: :megalol: Это же откровенная глупость! Где здесь бесконечный ряд - оччень даже ограниченное множество. И другое не даром просил - где параметр ? С переменой параметра последовательность сходится к различным пределам - это обычная ситуация (Мат. Анализ). Еще одно вы оперируете несовместимыми вещами, которые "сходны" только по "тарелка". Это - не последовательность. Это типичное множество с таким (тарелка) в качестве несущего элемента.
:biggrin:

akisawa писал(а):Если же последовательность не сошлась, предел не получился, всегда можно поработать с представлениями других

А это типичные манипуляции (можно "так" поработать) про которые пишут в трудах по теор. и мат. физике - предостерегают от таких манипуляций.


Добавлено спустя 17 минут 42 секунды:
carusel11 писал(а):Это - не последовательность.

Расшифровываю - нет параметризации, образующей набор. Нет никаких сведений о пространстве - "полном" множестве таких элементов - ничего неизвестно о сходимости последовательностей в этом "полном" множестве.
Так нельзя играть понятиями и конструкциями, как предельный переход. И давно об этом _нельзя_ известно. :!:


Добавлено спустя 1 минуту 10 секунд:
еще уточню - нет параметризации образующей _упорядоченный_ набор.
22 фев 2019, 03:34  ·  URL сообщения

akisawa
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 54587
Откуда: видное
Благодарности: 221 | 2283
Профиль   Сайт

 

Помните, что такое количество перестановок, в школе изучали? Вот и посчитайте для тысячи, а видов одной тарелки гораздо больше. Потом о мат анализе поговорим, а то подозрение, что Вы неуч.
22 фев 2019, 04:01  ·  URL сообщения

carusel11
Активный участник
 
Сообщения: 1579
Благодарности: 10 | 65
Профиль  

 

akisawa писал(а):количество перестановок


Это из теории перестановок число - Алгебра 1курс. Неуч вы, если вас не убедило что я написал. И дополнительное всплыло - предельный переход в конечном наборе! Что это за конструкции?! Пределы - только в бесконечных пространствах. И то не во всех. :biggrin:
22 фев 2019, 04:17  ·  URL сообщения

Пред.След.

Вернуться в Давайте обсудим

Кто сейчас на конференции

Зарегистрированные пользователи: Bing [Bot], Fim, Google [Bot], otechestvenny, Yandex [Bot], кацан


Новости | Библиотека Лотоса | Почтовая рассылка | Журнал «Эзотера» | Форумы Лотоса | Календарь Событий | Ссылки


Лотос Давайте обсуждать и договариваться 1999-2019
Сайт Лотоса. Системы Развития Человека. Современная Эзотерика. И вот мы здесь :)
| Правообладателям
Модное: Твиттер Фейсбук Вконтакте Живой Журнал
Рейтинг@Mail.ru Rambler's Top100