Сайт Лотоса » на главную страницу
домойFacebookTwitter

Субъективность Творца

Обсуждение различных вопросов по темам: развитие человека, эзотерика, магия, религия, психология, феномены и т.п. Приветствуется привязка к практической стороне вопросов. Схема обсуждения: новый топик > новая тема > ясная постановка вопроса > комментарии участников.

Модераторы: Крокозябра, Ditrey

aho
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 10930
Благодарности: 0 | 608
Профиль  

 

Новый Философ писал(а):Фактически, современный человек, особенно , под воздействием идеологии "объективной реальности", не имеет возможности защититься от собственного невежества, и, обрести осознанность действий.

НФ, ну, вы иногда такую "пургу" пишете, ну прям как полный маэстро несамопознания, ценящий себя более Истины.

Вы хоть вдумайтесь, что вы сами пишете:

... под воздействием объективной реальности, вы проявляете собственное невежество и неосознанность действий, кнопочного мышления, от которых вы не имеете возможности защититься.

Поэтому .... вы выбираете защиту от объективной реальности в том, что засовываете голову в песок, подобно страусу, и называете это позицией субъективного реализма.
Изображение

Хотя надо сказать, что для вас это - субъективный реализм, а для внешнего наблюдателя...
Изображение

похоже на то, как солипсический агностик беседует с самим собой...
28 фев 2019, 18:44  ·  URL сообщения

Новый Философ
Активный участник
 
Сообщения: 7560
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарности: 699 | 538
Профиль  

 

aho,
Последний Ваш пост, это нечто! Вы убрали кавычки, вырвали фразы из контекста, перемешали, и, что Вы этим доказали? Только то, что Вы софистикой владеете неплохо. Это, даже , демагогично.
Не надо извращать, это инфернально. Чревато, порой.
28 фев 2019, 19:12  ·  URL сообщения

aho
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 10930
Благодарности: 0 | 608
Профиль  

 

Да нет же, ваша цитата приведена из текста точно, и обозначена. А далее идёт её разбор - но вы требуете, чтобы разбор был помечен как цитата, что свидетельствует о том, что вы не вникаете в суть разговора.

Понимаете? Ваша цитата разбирается, что именно она означает, поскольку вы сами не понимаете, что пишете, вот и приходится наглядно пояснять, что именно означает написанный вами текст.
Если вы не в состоянии разобраться даже с этими простейшими логическими задачками ... как же претендуете на философа?

Что этим доказывается? - Что у вас нет конкретного возражения на конкретные доказательства, видимо, потому что вы не понимаете, о чём вам говорят, поэтому вынуждены переходить на увещевания, угрозы, принижения ... обычные приёмы, когда агрументы отсутствуют.
28 фев 2019, 19:56  ·  URL сообщения

Новый Философ
Активный участник
 
Сообщения: 7560
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарности: 699 | 538
Профиль  

 

Не может быть, чтобы я так написал. Вы переврали -или, я сам что-то пропустил в предложении. Ночью на компе посмотрю, откуда Вы цитировали. На телефоне, да еще на работе - искать непросто. В любом случае - смысл искажен напрочь. Ничего общего с тем, что я хотел сказать.


Добавлено спустя 15 минут 9 секунд:
А, собственно цитату я и пропустил, а, дальше Вы вот, настоящую пургу нагнали!.
Демагогия - причем, наглядно оформленная!
Даже сравнивать нечего - настолько переврали цитату десятью строками ниже!
Очень печально, что Вы так поступаете...
28 фев 2019, 20:21  ·  URL сообщения

Exicon
Активный участник
 
Сообщения: 635
Благодарности: 7 | 38
Профиль  

 

Новый Философ писал(а):Гаджеты изначально делаются по схеме, . А, человек - нет. Человек рождается, и, развивается, не по объективным законам, а, в соответствии с естеством Данности свыше

Человек-так же делается
Форматируется
Сначала-в семье
Потом в социуме
Что там от естества остаётся к 21 году?
28 фев 2019, 20:43  ·  URL сообщения

Новый Философ
Активный участник
 
Сообщения: 7560
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарности: 699 | 538
Профиль  

 

Я же имел ввиду, что идеология , в основе которой лежит идея, будто реальность независима от своих частей, и, что существует знание без познающего- и, что в основе этой лживой идеологии - симулякр - понятие, не имеющее в реальности содержания - понятие "объективности" -эта идеология, будучи принятой человеком, лишает его способности изучать свое мышление, свою психику, и, таким образом, оставляет человека в неведении, не оставляет ему возможности познания своей подлинной сущности, подменяя ее понятиями, вытекающими из самой идеологии " объективного познания", не соответствующими реальному соотношению вещей.
По идеологии " объективности" - внутренний мир человека, его психика - это, нечто малозначительное, чему не следует уделять внимания, и, действительно реальным считается только то, что , якобы, подтверждено "объективными методами" познания.
28 фев 2019, 21:35  ·  URL сообщения

aho
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 10930
Благодарности: 0 | 608
Профиль  

 

Новый Философ, вот-вот, тщательней оформляйте мысль, ибо когда не думаете, не осознаёте, что пишете, такое и получаете в остатке.
развивается, не по объективным законам, а, в соответствии с естеством Данности свыше

Вот эта "Данность свыше" - и есть Объективность, которая определяет развитие Человека и не только.
Это вы понимаете, что такая Данность Есть, а то, что оно Объективно, а не субъективно, как вы думаете, это почему-то не доходит.


Добавлено спустя 7 минут 18 секунд:
Новый Философ писал(а):По идеологии " объективности" - внутренний мир человека, его психика - это, нечто малозначительное, чему не следует уделять внимания

Ошибочное мнение. Внутренний мир также является частью объективной реальности, и познаётся теми же самыми методами. Считая его малозначительным, пусть даже для критикуемого вами метода познания, вы опять впадаете в крайности и считаете, что так и должно быть.
Новый Философ писал(а):...существует знание без познающего-

Конечно существует, например, Акаша-хроники существуют вне зависимости от того, как к этому относится человек, и таковое - практически по всему спектру вопросов.

Вам бы начать с осознания терминов тональ и нагваль - может тогда хоть какой-то порядок и стройность бы проявились, а то получается, что вы - в самом начале познания, но уже сами загнали себя в угол.
28 фев 2019, 21:39  ·  URL сообщения

Новый Философ
Активный участник
 
Сообщения: 7560
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарности: 699 | 538
Профиль  

 

Изучать реальность при помощи терминов ? Бредовая идея , простите уж, за прямоту.
Ни один термин полностью не может соответствовать реальности, и, если картину мира выстраивать, исходя не из реальности, а, из терминов, то, можно быть , хоть Хайдеггером, но адекватной КМ из словесных конструкций не будет.
Акаши-хроники я не изучал, даже не помню, что это такое. Скорее всего, не стал изучать, потому, что понятие это посчитал фантазийным.


Добавлено спустя 1 минуту 47 секунд:
Внутренний мир, конечно, часть реальности.
Но, реальность не "объективная" - все субъективно.


Добавлено спустя 1 минуту 29 секунд:
Истина субъективна.


Добавлено спустя 3 минуты 40 секунд:
Если бы внутренняя реальность была познаваема при помощи "объективных" методов, то ученые не признавались в кризисе философии.
01 мар 2019, 11:54  ·  URL сообщения

aho
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 10930
Благодарности: 0 | 608
Профиль  

 

Новый Философ писал(а):Изучать реальность при помощи терминов ? Бредовая идея , простите уж, за прямоту.

А чем вы тогда занимаетесь? Описываете реальность терминами, убеждаете терминами ... Может, для начала, вам надо разобраться, какими именно инструментами вы обладаете и пользуетесь?

Новый Философ писал(а):Ни один термин полностью не может соответствовать реальности

Какой реальности?
Та реальность, которая нас окружает, может быть названа согласованной реальностью. Это то, приближение к Объективной Реальности, которое основано на согласовании общечеловеческого восприятия.
Типа того, что выбран универсальный язык общения между людьми, и люди договорились им пользоваться.
Иначе, общение между людьми будет невозможным, развитие социкма застопорится.

Вы же настаиваете, что каждый должен пользоваться своим личным языком - а вот это как раз, неразумно, если касается социумных задач, общих для всего человечества.

К тому же, даже на этом уровне, когда все научились понимать друг друга, тем не менее, возникают специализированные языки науки, математики, религии, философии, эзотерики, техники, приводящие к разным, хотя и общепринятым внутри своих кругов, согласованным реальностям.

Так в религии Творец создал Мир, в науке - это итог Большого Взрыва, а в технике, Мир - это просто сырьевая и техническая база ... и т. д.

Новый Философ писал(а):Истина субъективна.

Любое человеческое знание относительно, но постепенно приближается ко всё более точному отражению Объективной Реальности.
01 мар 2019, 13:06  ·  URL сообщения

Zaratuhstra
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 854
Благодарности: 2 | 46
Профиль  

 

Очередная глупая тема коих милион на форуме.........Попытка философствования человека боящегося погружаться в бездну.
Творец илюзия людей не способных осознать что в мире нет бога !
01 мар 2019, 13:13  ·  URL сообщения

Новый Философ
Активный участник
 
Сообщения: 7560
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарности: 699 | 538
Профиль  

 

Кризис философии - существует еще со времен Юма. Никто из философов, с тех пор(кроме меня, и, возможно, других неизвестных широкой публике) не сумел объяснить, почему никакое из явлений реальности не удается философски точно постичь. Юм, в итоге, действительно, пришел к агностицизму, считая, что философия - может быть просто развлечением, и, не более того.


Добавлено спустя 1 час 11 минут 23 секунды:
aho,
Вот, Вы продемонстрировали, что, интеллект Ваш позволяет постигать больше, чем Вы реально понимаете.
Мешают предубеждения.
А, когда "зрите в корень", то , Ваши суждения - вполне реалистичны.
Вы согласны, что та " реальность", которая окружает людей - это соглашение, ради социальных целей!
То есть, фактически, Вы признаете, что подлинная реальность - остается неизвестной в рамках условного знания, в рамках договора между людьми считать многие из понятий "объективными". И, косвенно подтверждаете социальную обусловленность " официальной парадигмы познания, иначе говоря, лживость этой парадигмы, основанной не на реальности, а, на социальных предубеждениях.
01 мар 2019, 13:54  ·  URL сообщения

aho
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 10930
Благодарности: 0 | 608
Профиль  

 

Новый Философ, есть социальная обусловленность, а есть обусловленность восприятия. Из того, что все люди пользуются одинаковыми, по принципу восприятия, телами, они, в пределах допусков точности, адекватно и одинаково отражают реальность. Это и позволяет людям нормально общаться, реагировать на изменения и преобразовывать внешнюю среду в соответсвии со своими потребностями.
Если бы они отражали реальность неадекватно, это тут же проявилось бы, в виде реакций среды, а также - собственных выводов о таком несоответствии. Пока что, мы видим, что этого нет, значит, этот вариант отражения реальности вполне допустим для наших практических целей.

Возможен ли другой вариант отражения и всприятия объективной Реальности?

Да. Я уже писал вам, что другие виды отражённой реальности проявляются по мере смещения т. н. Точки Сборки.
01 мар 2019, 15:20  ·  URL сообщения

Новый Философ
Активный участник
 
Сообщения: 7560
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарности: 699 | 538
Профиль  

 

aho,
Вы пишете, что общение между людьми будет невозможным, если люди примут новую парадигму познания.
Это, просто, предубеждение, вариация "закона тупой сороконожки", неверие в истинные возможности человеческого мышления, непонимание человеческой природы в целом, и, непонимание природы человеческого мышления, в частности.
Однако, смысл в Вашем суждении есть нужно, сначала, дать людям представление о духовной сущности человека, точнее, перестать мешать самопознанию человеком своей духовной сути, что делает социум и, социальные институты.
Тогда люди, ощущающие духовную общность, а, не социальные различия, будут на верном пути.
01 мар 2019, 15:24  ·  URL сообщения

Zaratuhstra
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 854
Благодарности: 2 | 46
Профиль  

 

Про кризис философии со времен Юма я не знал.
01 мар 2019, 15:33  ·  URL сообщения

Новый Философ
Активный участник
 
Сообщения: 7560
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарности: 699 | 538
Профиль  

 

aho,
Неадекватность социального понимания реальной сущности человека - главная причина, как социальных конфликтов и войн, так, и "когнитивного диссонанса', внутренних противоречий, которые неизбежно возникают в психике из-за практического несоответствия между попытками понимать себя по критериям, навязываемым социумом человеку, и, природной сущностью человека, которая изо всех сил противится насилию , которому подвергает себя сам человек, пытаясь соответствовать социальным стандартам.
01 мар 2019, 16:05  ·  URL сообщения

Пред.След.

Вернуться в Давайте обсудим

Кто сейчас на конференции

Зарегистрированные пользователи: Bing [Bot], Google [Bot], MSN [Bot], Yandex [Bot]


Новости | Библиотека Лотоса | Почтовая рассылка | Журнал «Эзотера» | Форумы Лотоса | Календарь Событий | Ссылки


Лотос Давайте обсуждать и договариваться 1999-2019
Сайт Лотоса. Системы Развития Человека. Современная Эзотерика. И вот мы здесь :)
| Правообладателям
Модное: Твиттер Фейсбук Вконтакте Живой Журнал
Рейтинг@Mail.ru Rambler's Top100